Hannover – Thekengespräch mit Paul Brandenburg

Dr. Paul Brandenburg, herzlich willkommen hier an der

Theke.

Wir haben heute wieder Gäste dabei, weil wir

haben festgestellt, mit Gästen ist das irgendwie viel

angenehmer.

Wirklich?

Ja, wir haben ja auch schon mal hier

Gespräche geführt mit Leuten, wo dann keine Gäste

da gewesen sind, weil das ja manchmal ganz

komische Uhrzeiten sind.

Das letzte Gespräch, was ich hier geführt habe,

das haben wir morgens um 10 Uhr gemacht.

Da haben wir alle hier gesessen und gefroren.

Und da habe ich dann kein Bier getrunken.

Und dann gab es gleich ein paar Leute,

die sich gleich unter dem Video beschwerten.

Wie, kein Bier getrunken?

Ey, wir haben es morgens um 10.

Wir können doch nicht einfach nur für das

Video.

Jetzt sagen wir es auch für Bier.

Ja, ja, einfach nur für das Video.

Du trinkst wahrscheinlich jeden Morgen um 10 Bier.

Du bist nur so, als ob es das

ist.

Nee, um 10 ist das zweite.

Nee, aber das mit Gästen verstehe ich sehr

gut.

Also ich habe jetzt ja auch angefangen, die

größeren Interviews mit Gästen zu machen, wenn es

denn irgendwie geht.

Ich finde auch, es muss so sein, denn

in diesen drei Jahren Corona-Zeit, diese ganze

Zoom-Nummer.

Ich habe nichts dagegen, jemanden mal über Zoom

und irgendwie von ferner zuzuschalten.

Aber der Effekt ist ja immer so ein

Vereinzelungseffekt.

Es sieht aus wie zwei irre Freaks, die

irgendwo im Keller ihre Bombenpläne vergleichen.

Und ich glaube, ganz wichtiger für diese ganze

staatsgesteuerte Propaganda-Armee da draußen, ist ja zu

zeigen, wir sind auch viele.

Das ist ja immer das Argument der Staatsoffiziellen.

Wir sind ganz viele und ihr seid niemand.

Doch, wir sind eine ganze Menge.

Und wenn man ein Publikum da hat, was

auch dabei ist, was sich nicht scheut, das

Gesicht auch in die Kamera zu halten, wir

machen es dann immer so absichtlich, dass man

das Publikum auch sieht, dann zeigt denen das

auch, ihr seid nicht allein.

Und das halte ich für wahnsinnig wichtig.

Ja, wir haben es am Anfang, also bei

der ersten Variante, haben wir es gemacht, dass

ich gesagt habe, wir haben Sitzplätze, die auch

von der Kamera erfasst werden können.

Und wir haben gesagt, für die, die nicht

gesehen werden wollen, die setzen sich dann woanders

hin.

Kontaktschuld jetzt.

Wenn ich hier bin, verstehe ich das.

Das ist doch normal.

Ja, ja, hier haben wir, eigentlich sind die

jetzt alle nicht zu sehen.

Das ist aber deine Schuld.

Damit sind wir beim nächsten Thema.

Wir duzen uns.

Das ist aber nur kollegial, nicht freundschaftlich.

So schlimm.

Was ist Paul Brandenburg?

Gegenwärtig eine Marke, ein Arzt, ein Journalist?

Wer bist du gegenwärtig?

Ich glaube, mit der gleichen, die ich vorher

war, mittlerweile wieder in einem neuen Beruf.

Also ich bin auf jeden Fall immer noch

Arzt, denke ich.

Das fragen normalerweise Menschen, die mir das Gegenteil

unterstellen wollen.

Ich sehe es jetzt bei dir mal nicht

so, obwohl wir Kollegen sind.

Ich glaube, wenn du diesen Beruf magst, gerne

gemacht hast, dann bleibt das irgendwie auch immer

irgendwo hängen.

Das ist ja mehr als ein gewöhnlicher Beruf.

Und das meine ich jetzt nicht standesdünkelig.

Ich finde die deutsche Ärzteschaft ganz furchtbar.

Ich finde dieses Standesgequatsche ganz furchtbar, weil es

kein Stand ist, sondern ein Beruf, den man,

wenn dann, mit Leidenschaft ausführen muss.

Weil das eben, das bedingt das.

Das kostet wahnsinnig viel Zeit.

Der bleibe ich.

Der hat mich ja, dieses Arztsein hat mich

ursprünglich auch mal in die Medien getrieben.

Das war aber nicht Corona, sondern das war

2013, meine Erfahrung als Krankenhauschirurg oder als Weiterbildungsassistent

in der Chirurgie.

Ich bin kein Facharzt für Chirurgie.

Ich habe irgendwann sauer hingeschmissen, weil ich gesagt

habe, das Krankenhaus macht krank.

Das ist ein perverses System, wo mir vor

allem die Pflege leidgetan hat.

Ich bin kein großer Menschenfreund.

Also ich will nicht sagen, das musste ich

jetzt aus Gutmütigkeit tun.

Aber ich konnte mich selbst nicht mehr im

Spiegel anschauen, wenn ich diese Arbeitsbedingungen für das

Pflegepersonal ja mit unterstütze.

Und das tun Ärzte.

Wir sind schuld als Ärzte, die nicht die

Klappe aufmachen an den katastrophalen Zuständen in deutschen

Krankenhäusern.

Da würde ich nicht Teil von sein.

Dann bin ich Idiot erst in die Schweiz,

weil ich dachte, das ist irgendwie besser.

Es ist teurer.

Es ist edler, aber es ist nicht besser.

Und bin dann raus, habe ein Buch drüber

geschrieben und bin auf die dunkle Seite der

Macht gewechselt.

Bin Pharma-Lobbyist geworden für die Firma Pfizer.

Und war, ja, ja, ich war böser Pharma

-Lobbyist.

Ein Jahr lang für Pfizer.

Bis ich dann gedacht habe, die können mir

gar nicht so viel Geld bezahlen, dass ich

da bleibe.

Und die haben mir sehr viel Geld bezahlt.

Bin dann da weg und habe mich selbstständig

gemacht als Honorararzt.

Oder auch Wanderhure, wie dann die Chirurgen gesagt

haben.

Der Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Chirurgie hat

mich dann als Wanderhure tituliert auf einem Kongress,

auf dem ich eingeladen wurde von einem Kollegen

von ihm, da einen Vortrag zu halten über

das Honorararztwesen.

War also Söldner und bin als Notfaller, der

eben Rettungsstellen, der Intensivstationen betreut hat, einige Jahre

selbstständig durch die Lande getingelt und habe eben

als selbstständiger Arzt an Krankenhäusern gearbeitet.

Bin dann Startup-Unternehmer geworden, habe eine Internetbude

aufgemacht für einen medizinischen Dienst.

Den gibt es auch heute immer noch.

Der hat sich dann, der hat dann soweit

funktioniert, dass ich als Geschäftsführer gesagt habe, okay,

das muss ich nicht mehr täglich machen.

Und meine damalige Kontakt schon über das Buch,

was ich geschrieben habe und über die Talkshow

-Runde, die ich dann hatte, die hatte mich

eh schon in Mediennähe gebracht.

Und als dann die Corona-Situation, will ich

sie mal nennen, kam, habe ich eben öffentlich

den Mund aufgemacht und bin sehr schnell wieder

von den Medien angefragt worden.

Weil ganz am Anfang dürfte man noch etwas

kritisch sein.

Hat sogar seit eins Mal zugehört.

Und das hat mich dann angefixt, weil ich

von Anfang an gesagt habe, Moment mal, das

hat so gar nichts mit klinischer Medizin zu

tun, das Problem, was hier entsteht.

Und so bin ich dann wieder reingerutscht in

diesen Medienzirkus.

Und das hat sich, kann man sagen, zur

Haupttätigkeit jetzt entwickelt.

Und mittlerweile ist Paul Brandenburg eben auch eine

publizistische Marke, würde ich sagen.

Ja, ich habe ja 2020 am Anfang, ich

bin im März 2020 vom Medizinischen Dienst der

Kassen angefragt worden, zum Thema Corona.

Und weil sie unter anderem mehrere Leute, die

dort in dem Medizinischen Dienst arbeiten, die kennen

das Bangkok Hospital.

Und nach dem Motto, Thomas ist in Hannover,

fragen wir ihn mal an.

Wir geben uns mal einen Abriss zu Corona.

Das war sehr, sehr interessant.

Und darüber hat dann auch der NDR angefragt.

Und dann wollte diese NDR-Sendung Visite, wollten

mich dann einladen zu so einem Thementag Corona.

Das ist der Drosten-Sender, ne?

NDR ist doch der gleiche Sender, bei dem

Drosten seinen Podcast hatte.

Da komme ich gleich zu.

Kannst du mich auch mal ausreden lassen?

Entschuldigung, ich wollte noch mehr Spannung aufbauen.

Ach so, ja, ja.

Das ist so.

Nehmen wir ein neues Thema.

Also dann hat dieser Redakteur dann angefragt über

den MDK und hat dann gesagt, kann man

den nie mal kriegen?

Und dann worüber, warum?

Dann haben sie mich gefragt und gesagt, ja,

mache ich.

Bin ich gerne bereit.

Also so anderthalb, zwei Tage kann ich zur

Verfügung stellen.

Und dann rief mich dann der Bekannte vom

MDK wieder an und sagte, Thomas, wir haben

ein Problem.

Ich sage, wir haben ein Problem?

Sagt er, nee, der Redakteur vom NDR hat

ein Problem.

Ich sage, welches Problem hat der denn?

Geht es ihm nicht gut?

Dich.

Und dann sagt er, ja, der hat das

jetzt eingebracht, hat gesagt, dass er dich eingeladen

hat, einmal für dieses Telefon und einmal für

die Sendung.

Und dann wollten sie im Radio auch noch

was machen.

Aber die oberste Führung hat gesagt, nee, nee,

wir hören dem nicht zu.

Wir hören nur Herrn Drosten zu.

Und so ist dann Herr Drosten da reingerutscht.

Und dann habe ich gesagt nach dem Motto,

ja, was ist denn?

Wieso kann der Redakteur nicht sagen, lassen wir

doch mal zwei Leute reden?

Und dann hieß es, ja, das ist schlecht

für ihn.

Der hat nur noch zwei Jahre.

Und wenn der jetzt auflehnt, dann verliert er

womöglich seinen Job.

Und dann habe ich gesagt, das ist auch

nicht gut.

Dann rufe ich ihn an und sage, ich

habe keine Zeit.

Und dann habe ich dann angerufen und gesagt,

ich würde wirklich gerne kommen.

Sie haben mich ja eingeladen, aber ich habe

gar keine Zeit.

Weil mir ist da bewusst geworden, was passiert.

Und da war mir auch klar, hier läuft

etwas extrem schief.

Weil wenn dann ein Sender sagt, zwei Meinungen,

das war ja immer so üblich damals.

Aber dann in dieser Sache zu sagen, nee,

den können wir da nicht haben.

Und dann mit Konsequenzen für so einen Redakteur,

das hat mich dann doch beeindruckt.

Da habe ich gesagt, jetzt muss ich aufpassen,

hier stimmt irgendetwas nicht.

Und was hast du am Anfang mitgemacht?

Hast du mal geimpft?

Du meinst jetzt gegen diese eine spezielle Impfung?

Gegen diese wunderbare ...

Ich nenne das da ja nicht Impfung, weil

irgendwas sträubt sich da in mir.

Nein, ich habe das nicht.

Also ja, ich habe das auf Verlangen bei

denen, die das unbedingt wollten, dann durchgeführt.

Ich habe als Arzt eine Grundeinstellung.

Ich weiß nicht, wie deine ist.

Ich finde ja nicht, dass es an mir

ist, dem Patienten zu sagen, was sie tun

und lassen sollen.

Ich empfehle denen etwas.

Ich versuche denen etwas zu erklären und sage

dann, das ist dann ihre Entscheidung.

Wenn die jetzt sagen, ich will das unbedingt

haben, dann mache ich das, soweit der Patient

das voll aufgeklärt tut und mache auch Dinge,

die ich nicht gut finde.

Ich habe da ethische Grenzen.

Ich würde bestimmte Dinge nicht tun auf Verlangen.

Aber ansonsten bin ich der Meinung, dass Patientenautonomie,

dass Privatautonomie das höchste Gut ist.

Es ist nicht mein Recht als Arzt, etwas

zu tun, was der Patient nicht will.

Und umgekehrt auch nicht zu unterlassen, wenn er

das gern hätte.

Das heißt, wer das unbedingt möchte, mir glaubhaft

erklärt, er braucht das, er will das, er

ist überzeugt.

Und ich erkläre dem, das ist aber schlecht,

er will es trotzdem.

Dann zwinge ich den nicht, zum anderen zu

gehen.

Da gibt es ethische Grenzen bei mir.

Diese sogenannte Impfung würde noch nicht darunter fallen.

Ich habe bisher noch keinem einzelnen Patienten empfohlen,

sich diese Impfung zu verpassen.

Ich rate mittlerweile grundsätzlich davon ab, weil ich

den Kosten-Nutzen-Risiko hier für eindeutig halte,

um es mal ganz pauschal zu sagen.

Aber ansonsten ist das tatsächlich aus meiner Sicht

schon diese falsch verstandene Rolle des Arztes, die

uns in diesen Mist erst reingeritten hat.

Also diese Bevormundung des Patienten zu erklären, er

muss das jetzt unbedingt tun.

Was glauben diese Menschen, wer sie sind?

Und ich habe auch ganz am Anfang gestutzt,

weil man muss ja sagen, du bist ja

tatsächlich mal ausnahmsweise hier wirklich richtiger Arzt im

Gegensatz zu mir.

Du bist Internist, du bist Infektiologe.

Ich bin abgebrochener Chirurg, der allgemeine Mediziner.

Du bist Pediater, das ist Innere.

Nein.

Also für die Nicht-Ärzte da draußen, es

gibt halt die Ärzte und dann gibt es

Chirurgen und den ganzen Rest.

Aber die, die sich wirklich um innere Medizin

kümmern, so wie du, die sind natürlich klinisch

vom Fach.

Und in dieser ganzen Zeit, dieser ganzen Corona

-Anbahnungszeit, was am nächsten dran war, ist ein

Virologe.

Und ein Virologe ist kein Arzt.

Ein Virologe ist ein Labor, ein ganz wichtiges

Fach.

Das ist auch keine Geringschätzung, überhaupt nicht.

Höchste Achtung davor.

Das ist wahnsinnig anspruchsvoll, aber es ist theoretisch.

Und dann haben sie mir erklärt bei diesen

Sendern, ich sei jetzt ja der absolute Fachmann

als Notarzt.

Da habe ich mir gedacht, das kann nicht

sein.

Wenn ich wirklich der beste Fachmann bin für

dieses Thema, dann fehlen Fachleute.

Ich meine, ich habe den schönsten Bereich, ich

habe die spannendsten 15 Minuten jedes medizinischen Gebietes.

Das ist die Notfallmedizin.

Und dann kommen die Richtigen.

Dann kommt der Internist, dann kommt der Pädiater.

Jemand, der das übernimmt, was kompliziert wird.

Aber selbst mein Wissen um Infektionskrankheiten.

Und ja, ich kam natürlich aus der Transplantimmunologie.

Ich wurde immunologisch promoviert.

Ich kenne mich mit einem Untergebiet, eines Untergebietes

deiner Profession recht gut aus.

Aber es ist eben nicht die klinische Infektiologie.

Und was wir da hatten, war ja ein

klassisches klinisch-infektiologisches Problem.

Da gibt es eine neue Atemwegserkrankung.

Da rufe ich jemanden wie dich an.

Nicht mal einen Pulmologen, sondern eigentlich einen Infektiologen.

Und die waren nirgendwo.

Es kann das nicht stimmen, wenn die alle

nicht da sind.

Und keiner fragt die auch.

Dann werden die ja aktiv vermieden.

Weil es ist ja auch nicht so, dass

Ärzte sich da mit Händen und Füßen wehren,

irgendwo befragt zu werden.

Offenkundig hat man es unterlassen, diese Leute da

heranzuholen.

Die waren alle beschäftigt.

Die mussten ja alle diesen Tanz einüben in

den Krankenhäusern.

Sie hatten ja keine Patienten.

Das war für mich ein Punkt, wo ich

ehrlich gesagt, seid ihr eigentlich irre?

Ihr redet davon, dass ihr völlig überlastet seid

im Krankenhaus.

Ihr habt angeblich keine freien Betten mehr.

Aber ihr könnt zusammen einen Tanz einüben.

Auch hier in Hannover sind Krankenhäuser gewesen.

Die MAH.

Die haben dann Tanz eingeübt.

Und haben dann da mit Maske rumgetanzt.

Und das waren angeblich wirklich Pflegekräfte und Ärzte.

Und da habe ich gesagt, wo ist da

die Pandemie?

Ich wusste ja, Coronaviren können auch eine Enzephalitis

auslösen.

Das war mir immer bekannt.

Wie viele andere auch.

Und das war mir bekannt, die haben scheinbar

alle schon Corona.

Ich wäre nie auf die Idee gekommen, in

der Corona-Zeit zu sagen, alle zusammen, wir

machen einen Tanz.

Da bin ich bescheuert.

Die einzig echte Reaktion eines Pflegemitarbeiters, das habe

ich einmal erlebt, als diese eine Krankenschwester sagte,

haltet die Mauer, lasst mich in Ruhe.

Diese Heuchelei von wegen, wir sind euch ja

so dankbar.

Und da ist doch einer mal der Kragen

geperzt.

Und der hat gesagt, wenn ihr uns so

dankbar seid, dann seid es vielleicht die übrigen

360 Tage im Jahr.

Nicht die 5, wo ihr gerade mal so

einen Mist drin habt.

Wir hatten doch vor dieser sogenannten Corona-Situation

eine katastrophale Arbeitssituation für die Pflege.

Wir hatten sie während, noch viel schlimmer.

Und wir haben sie jetzt ganz so unverändert

weiterhin.

Wir hatten dazwischen diesen Jens Spahn, der erklärt,

es wird sich alles ändern.

Die Wertschätzung der Pflege wird neu.

Nichts ist geblieben.

Seit ich zurückdenken kann, tut sich doch nichts

in der deutschen Medizin.

Ich habe dieses besagte Buch 2013 geschrieben.

Ich war damals so blöd.

Ich habe wirklich gedacht, das bringt was.

Ich habe wirklich gedacht, wenn du rausgehst, wenn

du es erklärst, dann werden so viele Leute

aufstehen und sagen, das kann doch nicht wahr

sein.

Ich war ein Vollidiot.

Ich war die neueste Sau, die durchs Dorf

getrieben wurde.

Da war dann Plasberg, Will, bei Will war

ich nicht.

Wie heißt sie da?

Plasberg, Illner und was da alles war.

Und ich dachte, da geschieht was.

Da saß auch dieser britische Fliegeroffizier da, der

glaubt, er hätte Deutschland befreit.

Hier, Frank-Ulrich Montgomery.

Der saß da mehrfach neben mir und erklärte,

das sind ja alles besondere Einzelfälle.

Rückblickend war das schon damals so glasklar.

Es wird behauptet, es wird bekundet und am

Ende tut sich gar nichts.

Wir haben jetzt wieder genau das Gleiche.

Die gesamte deutsche Gesundheitsszene hat nichts gelernt aus

dieser riesigen Bauchlandung.

Morgen kann der nächste Fall kommen.

Der wird ganz genau so durchgezogen.

Und es schafft der Mann Karl Lauterbach doch

jetzt tatsächlich die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf die

Frage nach Homöopathie zu ziehen.

Da wird jetzt diskutiert, ob sie für sieben

oder zehn Millionen Euro im Jahr Homöopathie bezahlen

sollen.

Das ist Medizin, ist das gar nichts.

Wir haben um die 400 Milliarden mittlerweile jedes

Jahr, die hier durchgehen durch das deutsche Gesundheitssystem.

Und sieben Millionen will er jetzt sparen, um

die Medizin zu verändern.

Es ist wirklich Verarsche des Wählers, des Bürgers

und vor allem der Patienten und der Mitarbeiter

im Gesundheitssystem.

Ich muss jetzt sagen, mich macht dieses deutsche

Gesundheitssystem heute noch kränker als vorher.

Ich habe ja in dem deutschen System nicht

gearbeitet.

Aber ich habe ja Einblick.

Internisten sind doch noch klüger als Chirurgen.

Das merkt man immer wieder.

Ich habe aber auch, als ich weggegangen bin,

gleich aus meiner Sicht den Luxus der Medizin

kennengelernt.

Wo der Arzt sich wirklich noch um den

Patienten kümmert und wo ich als Arzt meine

Grenzen kenne.

Ich weiß alles.

Ich bin jetzt der eine.

Aber die anderen, meine Kollegen, wissen alle, dass

sie etwas nicht wissen.

Da können sie mich fragen.

Da ist ein ärztliches Zusammenspiel.

Jeder Patient bei uns hat einen sogenannten koordinierenden

Arzt.

Der spricht nur mit einem Arzt.

Und bei uns muss der Arzt doch imstande

sein, dem Patienten etwas zu erklären mit den

Worten, die der Patient versteht.

Das passt nicht nach Deutschland.

Das kann ja auch keiner hier in Deutschland.

Die können ihre Fachvokabel raushauen und wissen selber

nicht, was es ist.

Aber warum nicht?

Bei uns ist doch von Anfang an das

ganze System völlig verkorkst.

Wir werden als deutsche Ärzte in diesem deutschen

Ausbildungssystem von Anfang an auf ein System der

Hierarchie getrimmt.

Da gibt es irgendeinen großen Chef, der hat

immer recht, der ist ja auch immer steril.

Ich habe das als junger Formulant im Krankenhaus

gemerkt.

In einer neurochirurgischen Operation kam der Chef einfach

rein durch die Tür, ging ins OP-Feld,

patschte den Operateur an, laberte den voll, steckte

den Zettel da rein und ging wieder raus.

Wahnsinn.

Du musst ja als Assistent nur mal eine

falsche Fingerbewegung gemacht haben, darfst dich komplett ausziehen,

abwaschen, neu einkleiden.

Von Anfang an, dieses ganze deutsche Hierarchiesystem ist

darauf getrimmt, Befehlsgehorsam-Situation zu haben.

Woran liegt das?

Das ist ein Militärsystem.

Das ganze System, was wir hier haben, basiert

auf dem System des preußischen Militärs.

Da kommen die Begriffe her.

Oberarzt, Unterarzt gab es ja früher auch noch.

Gibt es ja immer noch in der Schweiz.

Das ist vollkommen krank.

Kollegialität existiert da nicht.

Es ist immer eine Form von Bestimmungssystem.

Das läuft im Prinzip der gesamten Rechtslage ja

völlig zuwider.

Es ist ja abstruserweise in Deutschland so, ein

Arzt ist kein Weisungsempfänger.

Nicht mal als Facharzt dem Assistenten.

Es ist rechtlich nicht möglich, auch dem Chefarzt

dem Assistenten etwas anzuweisen.

Eine Lehre aus unserer Geschichte, damit ein Arzt

nie sagen kann, es wurde ihm befohlen, einen

Patienten falsch zu behandeln.

Theoretisch ist er völlig frei.

Was erleben wir jeden Tag?

Das exakte Gegenteil.

Es ist ein furchtbares System der Ja-Sagerei,

das da entsteht.

Und in keiner Weise eins auf Augenhöhe, wo

man voneinander lernt.

Ich habe ja viele Mediziner auch eingeladen, sich

hierhin zu setzen.

Ich nenne sie jetzt Mediziner, weil die bei

Corona mitgemachten Personen würde ich nicht mal als

Arzt bezeichnen.

Da fehlt wirklich etwas.

Ich habe sie aber gesagt, lade sie ein,

kommt her, setzt euch hierhin.

Wir reden miteinander auf Augenhöhe, wo es schwierig

ist.

Heute sage ich, es geht gar nicht, weil

sie es nicht können.

Sie können es fachlich nicht.

Das ist wirklich der Punkt.

Wenn ich hier Krankenhäuser in Deutschland sehe, die

jetzt wieder von der Maskenpflicht reden.

Und dann mit dem wissenschaftlichen Argument kommen, Hausrecht.

Fällt euch nach irgendetwas auf.

Follow the science.

Ja, bleibt immer dahinter.

Dieses Follow-Fahrzeug.

Du fliegst auch, oder?

Es ist ja interessant, dass man viele Leute,

die ich jetzt kennengelernt habe, die sich auch

getraut haben, mit mir an der Theke zu

sitzen, da hat man viele Gemeinsamkeiten.

Beim Fliegen habe ich meine eigene Theorie.

Aber da kommen wir vielleicht später dazu.

Ich will jetzt nicht in das sorgsam ausgearbeitete

Konzept.

Wenn du schon sagst, Augenhöhe.

Mir ist irgendwann mal aufgefallen, woran ich es

festmachen kann.

Auch meine Getränkewahl war ungünstig im Vergleich mit

deiner.

Ich habe ausgerechnet in der Schweiz bei einem

deutschen Oberarzt, der ein begnadeter Operateur war und

hoffentlich immer noch ist, dann mal gemerkt, was

deren Problem ist.

Und der hat es plötzlich in einer ganz

entwaffnenden Situation hat er mir das erklärt oder

hat das gezeigt.

Da war der völlig durch.

Ich glaube, der hat zwölf Stunden am Stück

irgendwelche Lebern zusammengefriemelt und war völlig am Ende.

Kam dann rein zu mir und hat gesagt,

Paul, weißt du, was das Problem in unserem

Berufsstand ist?

Philipp, sag es mir.

Keiner sagt, was er nicht weiß.

Das hast du nicht in deutschen Kliniken.

Da passiert das nicht, dass irgendein Chef sagt,

ich habe überhaupt keine Ahnung.

Haben Sie vielleicht eine Ahnung?

Es passiert nicht, dass ein Jüngerer eine gute

Idee hat, die der Obere zur Kenntnis nimmt.

Passiert nicht.

Wenn dann mal ein besuchender Arzt kam, gerade

aus den amerikanischen Ländern, die ja diese Kultur

von Anfang an haben, die fragen immer den

Jüngsten in der Runde und sagen, Herr Kollege,

Frau Kollegin, Sie müssen das nicht auf eine

interrogierende Weise sagen.

Jetzt nennen Sie mir die fünf wichtigsten Auslöser

für eine Hepatitis oder so ein Blödsinn.

Sondern Sie sagen, wie stehen Sie denn zu

der Möglichkeit, dass das so und so sein

könnte?

Das gibt es hier nicht.

Und dann werden die auch angeguckt, wenn du

solche Gastvisiten mitmachst an großen Häusern, da siehst

du immer wie ein deutschstämmiger Professor diesen Auslöser,

das machen wir hier anders.

Ekelerregend.

Es ist derartig widerwärtig.

Ich kann mit diesen Ärzten nicht mehr arbeiten.

Es ist mir so zuwider.

Dadurch entsteht schlechte Medizin.

Ich weiß nicht, wie deine Theorie ist, aber

Medizin ist eine Frage der Interaktionszeit mit den

Patienten.

Du musst die halt angucken, in welchem Zustand

der ist.

Du musst halt hingehen mit dem Reden und

du musst Möglichkeiten durchgehen.

Und es ist immer besser, wenn da mehrere

Augen mit drauf gucken, aber nicht mit dem

Ziel, dass sie den anderen widerlegen, sondern mit

dem gemeinsamen Ziel, dass sie eine sinnvolle Erklärung

dafür finden.

Und das findet nicht statt in Deutschsprache überhaupt.

Selten.

Es gibt Ausnahmen.

Ich nehme jetzt das Beispiel von zu Hause.

Meine Frau hatte jetzt auch gerade einen Patienten,

wo es dann darum ging, dass er, sie

als Neurochirurgin, der halt Schmerzen hatte, ausstrahlend im

Schulter-Arm-Bereich.

Long-Covid-Schmerzen.

Nein, war nicht Long-Covid.

Und dann hat meine Frau gesagt, das passt

alles nicht so ganz zusammen, aber da ist

eine enge, ich könnte jetzt die Halswirbelsäule operieren,

könnte ich machen, ein bisschen wegknapsen, dann könnte

es besser werden.

Dann hat sie gesagt, aber das passt mir

nicht.

Ich muss da mal einen anderen Kollegen mit

ransetzen.

Und dann hat sie halt mal was anderes

untersuchen lassen und es war etwas, was mit

der Neurochirurgie überhaupt nichts zu tun hatte, weil

es war nämlich dann ein entsprechend tumorös veränderter

Oberarm, also Oberarmknochen.

Und jetzt muss man sich die Frage stellen,

wo es herkommt.

Ich sage, das, was ich 2020 gesagt habe,

ich habe immer gerne Studien gelesen.

Und ich habe sie immer gerne anleitet.

Das ist ja ekelhaft.

Ja.

Du wirst nur die AKI-Anweisung lesen, das,

was aus dem BMG kommt.

Es ist für mich interessant geworden, als ich

gelernt habe, wenn du nur die Einleitung und

die Conclusion liest, dann ist meistens ein ganz

anderes Ergebnis als das, was in der Mitte

drinsteht.

Und das hat mich irgendwann getriggert.

Und so habe ich natürlich dann gerne in

Studien reingeschaut und habe dann festgestellt, zu diesen

mRNAs, da wissen wir schon dann viel.

Und das war 2020, wo ich das gesagt

habe, wenn ich jetzt reinschaue, was wir wissen

aus mRNAs aus früheren Zeiten, als wir es

ausprobiert haben, dann wissen wir, welche Gefahr darin

besteht.

Und darum habe ich dann gesagt, stopp, mit

dieser Impfung, da habe ich erst noch ein

paar Fragen, beantworte sie mir.

Und da gab es ja so ein paar

ganz tolle Leute, die in den Medien zugange

waren und gesagt haben, nein, das ist alles

perfekt, das ist alles sehr gut, das ist

modernst und toll.

Keine Ahnung, wie du meinen könntest.

Ja, wir wollen ja auch nicht die ganze

Namensliste runter...

Die Zeit haben wir auch nicht, ja.

Stimmt, wir müssen ja, du sprichst immer sehr

schnell.

Ich denke, die heutigen 35 Minuten schaffen wir

in 15 Minuten.

Weil ich nicht zu Wort komme.

Ja, genau.

Ich rede nur, damit es ein bisschen länger

dauert.

Die sind extra alle hierher gekommen.

Internisten, die muss man anpicken.

Wo war ich jetzt gerade?

Studienlage, du liest am Anfang, Ende, im Mittelteil

ist es dann ganz anders.

Und da haben wir ja schon gewusst, was

diese mRNA anstellt.

Und dennoch hat keiner von diesen heiligen Köpfen

mal sich hingesetzt und gesagt, ich widerlege die

jetzt mal.

Ich habe es ja öffentlich gemeint.

Ich habe es auf eine Webseite gestellt und

keiner hat mal dagegen gewettert oder hat sich

mal getraut.

Es gab hier in Hannover auch einen Arzt,

der irgendwann ausgesprochen hat, impfen Sie Ihre Kinder,

einen Kinderarzt, und machen Sie das doch.

Und den habe ich auch angeschrieben.

Der hat auch nicht geantwortet.

Die Ärztekammer geht aber gegen die Leute nicht

vor.

Nee, die ist mit mir beschäftigt.

Das ist so.

Und wenn man mal Selbstwissenschaft betrieben hat und

diese Paper da geschrieben hat, dann weißt du

ja auch, wie es läuft.

Ich komme nur aus einer etwas anderen Ecke.

Ich habe das auch in der Immunologie gemacht.

Da wurde dir von Anfang an beigebracht, dass

du im Eröffnungssatz erst mal eine Verbeugung machen

musst.

Im Sinne von, natürlich sind die Arbeiten von

so und so wegweisend und klar.

Interessanterweise haben wir hier etwas anderes gefunden.

Der Fehler muss bei uns liegen.

Und wenn du das nicht einbaust, wird das

Ding gar nicht angenommen.

Also hast du völlig recht.

Du kannst den ersten Teil lesen, du kannst

den letzten Teil lesen.

Aber in der Mitte steht das Interessante.

Du guckst dir dann Materialmethoden an.

Guckst mal, ist das plausibel?

Wenn die dann beschreiben, dass sie mit einer

Gurke und einem Streichholz angeblich, dann weißt du

auch schon, es kann nicht gehen.

Und wenn du dann aber die Resultate liest

und dir wirklich die Mühe machst, mal zu

gucken, was haben sie da wie gemessen?

Gehen die Zahlen halbwegs auf?

Und dann mal die Resultate vergleichst mit dem

Schluss, den sie daraus ziehen.

Interessant.

Oder was sie weggelassen haben, was sie aber

festgestellt haben.

Interessant.

Ich habe ja das Gefühl, manchmal machen es

einige dann absichtlich.

Überziehen dann so stark, machen die Schere so

weit auf, dass zumindest die, die das lesen

wollen, eine Chance haben, das richtig ...

Aber du siehst, will damit sagen, der Manipulationsgrad

in der veröffentlichten Wissenschaft ist ja pervers.

Und dann in der Medizin noch mal besonders

krass.

Unsere drei Journals, die es da so gibt,

das New England Journal, das eine große, in

das sie dann alle wollen.

Das ist eine ganz kleine Kaste an Leuten,

die da publizieren darf.

Das sind ein paar Oberärzte in einem amerikanischen

Krankenhaus plus ihre erweiterte Followerschaft.

Dann gibt es die Nature Group.

Das ist dann auch ein Verlag, der über

allem thront.

Und wer da nicht drin ist, der darf

es im Ärzteblatt versuchen.

Das kannst du gleich lassen.

Da kannst du es auf dem Klo auslegen.

Aber selbst ins Ärzteblatt zu kommen, musst du

natürlich erst mal die Riesenverbeugung vor der staatsoffiziellen

Wissenschaft machen.

Die letzten drei Jahre haben gezeigt, dass unser

System der medizinischen Forschung im Arsch ist.

Dass unser Ausbildungssystem hinüber ist.

Und dass wir ganz, ganz miese, bestenfalls mittelmäßige

Medizin betreiben.

Und das Neue ist, die Patienten haben es

auch gemerkt, der Vertrauensverlust in diesem Beruf Arzt

ist völlig zu Recht gigantisch.

Und der lässt sich auch nicht einfach reparieren

und sagen, jetzt ist alles wieder gut.

Nein, so doof sind die Patienten nicht.

Die sind überhaupt nicht doof.

Und wenn wir jemals wieder wollen, dass der

Beruf irgendwas taugt, müssen wir im Prinzip bei

Null anfangen.

Schafft die Kammern ab.

Schafft dieses Studiensystem ab, so wie es ist.

Schmeißt das raus, was da jetzt momentan drin

sitzt.

Schmeißt natürlich diesen Gesundheitsminister nicht nur raus, sondern

in Verlies und vor allem vor Gericht.

Aber wir brauchen einen kompletten Neustart der Medizin

in diesem Land.

Ich bin, so bezeichne ich mich, Schulmediziner.

Ich auch, bin ich sofort dabei.

Diese Viren-Existenz-Nummer...

Ich glaube sogar dran.

Das tut mir leid.

Ich glaube, ich bete jeden Morgen zum Heiligen

Virus.

Ich sage, Sie sind da.

Ja, ich fürchte auch.

Ich hatte letztens hier einen unheimlich tollen Mann

des Glaubens.

Und das war auch ein wunderschönes Gespräch.

Und den habe ich auch in der Corona

-Zeit wiederholt getroffen.

Aber bei Glauben bin ich immer so ein

bisschen raus.

Muss ich aber auch aus beruflichen Gründen, weil

ich halt auch Menschen aus dem Glauben betreue.

Und die sind weder das eine noch das

andere.

Ich muss ja allen gerecht werden.

Ich will damit sagen, ich verstehe auch den

Zweifel.

Und ich gestehe zu, dass wir natürlich ganz

viel hypothetische Teile in der Medizin haben, wo

wir zulassen müssen, zu sagen, ja, wir wissen

es nicht ganz genau.

Ich habe auch das Problem, dass ich bei

ganz vielen Infektionserkrankungen, bei ganz vielen Impfungen, die

jetzt existieren, schon sehr kritisch bin.

Es gibt für mich völlig eindeutige Impfungen.

Nehmen wir mal die Pocken, die als klassisches

Beispiel sind.

Ich muss dir schon sagen, bei den HPV

-Impfungen, die seit einigen Jahren noch sind, habe

ich mittlerweile sehr große Fragezeichen.

Die Daten würde ich aber bitte gerne alle

noch mal sehen.

Weil wir natürlich sehr wohl das Problem haben,

dass die Industrie, ich schimpfe auch nicht auf

die Pharmaindustrie, ich bin froh, dass wir Medikamente

haben.

Antibiotika sind mir das Beste, was die Medizin

hier hervorgebracht hat.

Schmerzmittel sind auch wunderbar.

Schmerzen, Übelkeit, Infektionen können wir effektiv behandeln, weil

es diese Mittel gibt.

Bei Viren, die gibt es, offenkundig ist das

so.

Aber das heißt ja nicht, dass die Industrie

sie nicht hervorragend missbraucht, um völlige banale Zufallsbefunde

zu therapieren.

Denn das ist ja ein Effekt, den wir

in der Medizin ständig haben.

Pausenlos wird ein Laborwert behandelt, der völlig belanglos

ist, ob das jetzt irgendwelche Cholesterin-Quotienten zueinander

sind, ob das Blutdruckwerte sind, die permanent so

korrigiert werden, weil gerade zufällig ein neues Mittel

da ist, was den Blutdruck nun in diese

Schiene trägt.

Also da habe ich schon ganz, ganz viele

Fragen.

Insofern gehe ich mit, wenn die Leute sagen,

Moment, ich zweifle am Virus.

Ja, Zweifel am Virus, ja, aber bitte nicht

das Kind mit dem Bade ausschütten und sagen,

das hat es alles nie gegeben, sondern diese

Kausalketten müssen wir noch mal in Zweifel ziehen

und sagen, wo habt ihr wirklich belastbare Daten

dafür, dass dieser und jener Erreger zu der

und der Krankheit und Folge führt und dass

es vor allem etwas bringt, da irgendein Medikament

drauf zu hauen.

Denn da haben wir garantiert schon lange vor

Corona weit, weit überrissen.

Aber das wussten wir auch schon.

Also ich habe relativ wenige Impfungen für mich

persönlich, aber vornehmlich aus dem Grund, weil ich

mit den frühen Symptomen umgehen kann und dann

weiß, wie ich zu agieren habe.

Und von daher, ich bin kein Impfgegner, ganz

im Gegenteil.

Ich bin aber mittlerweile auch ein bisschen kritischer

geworden, weil mir werden das einfach zu viele

Impfungen, die da jetzt kommen.

Also nach dem Motto, müssen wir wirklich für

alles eine Impfung haben?

Ich meine, demnächst kriegt der Postbote noch eine

Impfung gegen Hundebisse und ich weiß, es wird

nicht funktionieren.

Und es ist Polypharmazin, wir wissen das ja

aus den anderen Bereichen.

Also du weißt, sobald du einem Patienten fünf,

sechs verschiedene Tabletten am Tag kriegst, brauchst du

einen eigenen Facharzt, der die Interaktion dieser Medikamente

wieder berücksichtigt.

Nee, der sagt dann, ab drei Wirkstoffen haben

wir keine Ahnung mehr, was passiert.

Trotzdem macht er natürlich Expertisen, weil er sagt

ja nie das eine, ich habe keine Ahnung.

Ich weiß nicht, wie es dir geht, die

allerbesten Ärzte, die ich getroffen habe, die wirklich

koryphäen sind, die haben das gepackt.

Die haben mir wirklich als erstes gesagt, was

sie alles nicht wissen.

Dieser besagte Chirurg hat auch gesagt, weißt du

Paul, ich bin ja eigentlich Leberchirurg.

Aber mal ganz ehrlich, die besten Hippothologen, wenn

du die fragst, sagen dir, das ist so

ein großes braunes Organ, das sitzt in etwa

da.

Und wenn es das macht, was es soll,

dann ist alles gut.

Aber wenn es das nicht mehr macht, hat

keiner eine Ahnung, warum.

Und wir können nichts tun.

So ist es.

Das ist die präziseste Beschreibung der Leber und

des Nassitut, die ich je gehört habe.

Bücherweise können wir irgendwelche chemischen Formeln aufschreiben, wenn

sie das macht, was sie tun soll.

Wenn sie mal damit aufhört, ist es vorbei.

Und genau das fehlt uns.

Dieser Blödsinn, diese Hybris.

Und das hat ja auch diese sogenannte Corona

-Zeit ausgezeichnet.

Da haben Leute irgendwelche Kurven präsentiert und gesagt,

so muss es sein, so wird es sein.

Diese Selbstverliebtheit, diese Selbstzweifel gibt es nicht.

Wahnsinn.

Das ist eigentlich ein Problem der Arroganz gewesen.

Wir sind mit unserer Arroganz voll auf die

Schnauze gefallen.

Ich muss aber sagen, diese Arroganz, ich habe

so einen Short gemacht zu Frau Brinkmann bezüglich

der Übertragung über Muttermilch, die sich ja wirklich

dann ins Fernsehen gesetzt hat und hat gesagt

nach dem Motto, das ist biologisch gar nicht

möglich.

Das ist die Annalena Baerbock der Medizin.

Könnte man fast so sagen.

Das ist so irre.

Selbst ich würde mich nicht trauen, so einen

Spruch zu machen.

Und das soll was heißen.

Ich habe mal, weil ich ja wirklich die

Infektionskrankheiten so weltweit mir angeschaut habe und auch

wirklich in der Welt unterwegs war, um es

dann real zu sehen.

Ich bin also einer, der sagt, krank ist

ein Mensch dann, wenn er Symptome hat.

Vorher ist er für mich nicht krank.

Auch wenn ich den Erreger bei ihm finde.

Du bist offensichtlich ein Nazi und leugnest solche.

Da muss ich jetzt leider abbrechen.

Guck mal, ich bin etwas korpulenter.

Also mich als Nazi zu bezeichnen, der aus

Deutschland regelmäßig 8800 Kilometer sich fortbewegt, um zu

seinem Arbeitsort zu kommen, das ist schon Wandermaß.

Symptomlos krank ist ja etwas, das ist ja

eine neue medizinische Fachrichtung.

Die haben sie ja in den letzten drei

Jahren erfunden.

Der symptomlos Kranke.

Ich habe also damals mal ein Buch geschrieben

und habe dann da meine Expertise reingepackt mit

all den Krankheiten und habe das dann an

einen Professor in Marburg geschickt und habe gesagt,

sehr geehrter Herr Professor Schäfer, der hat da

dieses Zentrum für unerkannte Krankheiten.

Wo ich sage, das ist ein cooler Typ,

der setzt sich hin und sagt, wir wissen

nicht, was es ist, ich brauche eine interdisziplinäre

Ärztegruppe, wir setzen uns hin und gucken uns

alle zusammen die Patienten an und versuchen herauszukriegen,

was der wirklich hat.

Das ist ein Ansatz, den haben wir in

Bangkok auch.

Wir tragen die Expertise zusammen.

Ich habe gedacht, dem gebe ich mein Buch.

Klingt nach Dr. Haus.

Da war es immer Lupus.

Der wurde auch als Dr. Haus hier in

Deutschland bezeichnet.

Dem schicke ich das, nach dem Motto, was

sie machen, finde ich klasse, gucken Sie mal

rein, vielleicht finden Sie ein Krankheitsbild, was Sie

vorher noch nicht auf dem Schirm hatten.

Dann hat er mir dann wirklich gleich zurückgeschrieben

und hat gesagt, das ist aber ein harter

Tobak, den Sie mir da geschickt haben, da

muss ich mich aber ganz langsam einlesen, weil

das ist viel.

So ein Mann, wo ich gesagt habe, der

macht das toll, und der schreibt dann zurück,

das ist schon fast zu viel für mich.

Der kennt seine Grenzen.

Der geht hin und sagt, das ist schon

alles viel.

Das haben wir in der Medizin nicht mehr,

dass das fehlt.

Jetzt aber die nächste Frage, die dann sich

direkt anschließt.

Wenn du mal krank bist, wo gehst du

hin?

Sehr gute Frage.

Da habe ich ein bisschen Sorge vor, das

muss ich zugeben, gerade wenn ich in Deutschland

mal stationär behandlungsbedürftig wäre, da hätte ich Probleme

damit.

Es gibt, das weißt du auch, es gibt

großartige Kollegen, und es gibt wirklich Leute, die

mir dann auch leid tun, weil die unter

einer Selbstaufopferung täglich ackern, das ist schon brutal.

Die gibt es auch immer noch.

Man muss sich durchfragen, du weißt auch, wie

es geht, das ist immer so, als Arzt

telefonierst du durch die Gegend und fragst, würdest

du deine Mutter da hinschicken?

Und da gibt es immer noch Leute.

Ich bewundere die dafür, dass sie das können.

Ich könnte das nicht, ich könnte so nicht

arbeiten.

Es ist ein Grad an Selbstaufgabe, die beißen

sich auch permanent auf die Zunge und haben

dann andere Ventile oder was auch immer, um

das auszulassen, die gibt es schon noch.

Man muss sich halt lange durchfragen.

Nur das Problem ist, dem normalen Patienten steht

das nicht zur Verfügung.

Der kann eben nicht einfach mal einen Arzt

fragen und sagen, wo ist das?

Der ist darauf angewiesen, dass wenn er umfällt,

dass er irgendwo hingebracht wird, wo halbwegs vernünftige

Leute arbeiten.

Das Problem ist gar nicht, dass die alle

so unvernünftig sind.

Das Problem ist, dass du als jemand, der

in diesem System arbeitet, nach ein paar Jahren

so kaputt bist, so menschlich gebrochen bist, dass

du irgendwie aufgegeben hast.

Ich kenne eigentlich nur Krankenhausärzte, die entweder völlig

irre Überzeugungstäter sind, ganz wenige, die meist ein

völlig abgetrenntes Privatleben haben, das irgendwie verstopfwechseln können.

Und der Großteil ist in irgendeiner Form gebrochen.

Die sind irgendwie dazu getrieben worden, ihre eigenen

ethischen Grenzen vielfach zu überschreiten.

Das merkst du denen an.

Und das deprimiert mich unglaublich, in so einem

Umfeld zu arbeiten.

Und das führt dann auch zu miesen Ergebnissen.

Und die meisten arbeiten vor allem unter Bedingungen

der totalen zeitlichen Überlastung, vor allem in der

Pflege.

Und die meisten medizinischen Fehler, die ich mitgekriegt

habe, waren nicht spektakuläre Fehldiagnosen, wo offenkundiger Blödsinn

betrieben wurde oder die Spritzenverwechslung oder solche Dinge.

Das passiert.

Meistens ist es eine Verkettung von vielen, vielen

Kleinigkeiten, die in diesem Zustand der totalen Überarbeitung

und dann dazu, diese Unfähigkeit Kritik anzunehmen.

Weil da kommt es dann nicht vor, dass

der Assistent sagt, der Patient hat eine Allergie,

das dürfen wir ihm nicht geben.

Da sitzt ein Assistent daneben, während der Chef

Penicillin aufhängt und der weiß, dass der Patient

eine Penicillin-Allergie hat.

Aber der würde niemals den Chefarzt darauf ansprechen

vor dem Patienten.

Das ist Wahnsinn.

Aber so passieren dann die Fehler in der

Medizin.

Und das ist halt fatal.

Ich sehe das immer gerade beim Pflegepersonal hier

in Deutschland, dass die Aufgaben ausüben, wo sie

völlig überqualifiziert für sind.

Also Tabletten aus einem Blister irgendwo reinzudrücken, Medikamenten

setzen, ist eine sehr verantwortungsvolle Aufgabe.

Aber die kann man KI-gestützt machen.

Da kann man die Technik nutzen.

Dann könnte man die Pflegekraft nämlich menschlicher einsetzen.

Der zweite Punkt, den ich immer lustig finde,

ist, dass das Pflegepersonal das Essen irgendwohin trägt.

Die sind aber kein Kellner-Personal.

Schlimmer noch, es wird Ihnen ja aberkannt, dass

Sie Ihre eigene klinische Erfahrung anwenden dürfen.

In der Schweiz ist wirklich nicht alles besser.

Ich bin ja da freiwillig auch wieder weggegangen.

Aber Beispiel in Deutschland, eine Beobachtung von mir,

korrigiere mich, die Schmerztherapie ist eine Katastrophe.

Die Menschen in Deutschland kriegen viel zu selten,

viel zu spät, viel zu wenig Schmerzmedikamente.

Vor allem viel zu wenig Morphium.

Morphium ist eine tolle Sache.

Das ist das beste Medikament, was es gibt.

Für jeden, der Atemprobleme hat, der Angststörungen hat,

der Schmerzen hat, das ist wunderbar.

Niemand muss leiden, wenn er Lungenprobleme hat.

Auch gerade in der Endphase seines Lebens.

Die Sterbebegleitung mit Morphium ist was ganz Wichtiges,

was in Deutschland unterlassen wird.

Da hat man sofort Angst, dass man in

den Bereich der Sterbehilfe reinrutscht.

Man will ja bloß kein Risiko eingehen.

Und dem Pflegepersonal, darauf wollte ich ja hinaus,

wird immer erklärt, alles, was irgendwie ein Risiko

für den Patienten entfalten kann, das muss schon

allein aus rechtlichen Gründen der Arzt machen.

Das Ergebnis, dass eine Schwester mit 20 Berufsjahren

den frisch von der Uni kommenden Assistenzarzt ranruft,

damit der die Schmerzmedikation ...

Wie wird das ergebnisvoll sein?

Beschissen.

In der Schweiz ist es genau umgekehrt.

Wenn die alte Schwester da an ihre Grenze

kommt, dann ruft die den leitenden Oberarzt an

und sagt, das ist grad nö, jetzt komm

schon mal her.

Und dann geht er da auch ganz schnell

hin und niemand fragt den Assistenzarzt.

So was ist gut.

Aber wir verhindern ja, dass das Pflegepersonal, was

klinische Erfahrung gesammelt hat, das irgendwie anbindet.

Alles, was in irgendeiner Weise dann Konsequenzen für

den Patienten hat, das wird dann als ärztliche

Tätigkeit deklariert.

Und das geht ja so weit.

Ich hab als Notarzt Dinge erlebt, du kannst

es dir vorstellen.

Wir haben ja in Deutschland, wie im Heiligen

Römischen Reich der Deutschen Nationen, Flickenteppich an Zuständigen.

Jeder Landkreis ist zuständig fürs Rettungssystem.

Führt dazu, dass Landkreis A das Software-System

X hat und Landkreis B hat das Software

-System Z.

Und wenn zufälligerweise die Klinik im nächsten Landkreis

ist, kannst du gar nicht deine Daten da

aufspielen, weil die jetzt, Wahnsinn, Deutschland 2024.

Jedenfalls in diesem Rettungssystem untersagen ist dann sogenannte

ärztliche Leiter Rettungsdienst, das ist ja mal der

verantwortliche Notarzt für den Landkreis.

Der untersagt es dann seinem erfahrenen Rettungsassistenten am

Unfallort, wenn der da beispielsweise einen Schlauch in

die Lunge legen muss, mal vereinfacht gesagt, du

wirst das bestätigen, das kann sehr zeitkritisch sein,

dass da ganz zügig ein Loch rein muss.

Dann haben wir in vielen Bereichen in Deutschland

eine Situation, wo der Rettungsassistent daneben steht, während

der Patient erstickt, weil er die Anweisung hat,

der Arzt ist auf dem Weg, der braucht

länger, weil der sitzt doch woanders.

Der darf da aber selber nicht reinpicken, obwohl

er genau weiß, was er macht, weil der

ärztliche Leiter Rettungsdienst gesagt hat, das ist eine

ärztliche Aufgabe.

Und wenn sie eine ärztliche Aufgabe übernehmen, dann

haften sie in voller Höhe für den Schaden.

Dann sagt natürlich die Versicherung in dem Fall,

nee, das würden wir dem nicht ersetzen.

Das ist doch ein Wahnsinn.

Und das ist Deutschland, das ist deutsche Medizin.

Der Leidtragendeste Patient.

Ja, das ist ja schon lange.

Und im Moment ist es ganz extrem.

Und selbst in dieser Corona-Zeit habe ich

ja selbst hier aus Krankenhäusern hier in Hannover

Patienten rausgeholt, weil die haben da was gemacht,

wo ich sage, wie blöd muss man sein,

um das zu machen.

Aber scheinbar ist das Standard.

Und wenn man sie rausholt und angemessen behandelt,

sind sie nach zwei Tagen gern gesund.

Ich sehe es auch.

Ich habe das Problem nicht.

Selbst wenn etwas passiert, ich hätte die Leute,

die agieren.

Aber das hat ja normale Patienten.

Insbesondere jetzt, wo es immer schwieriger wird, auch

Facharzttermine zu kriegen, weil die Ärzte ja jetzt

mittlerweile in Deutschland angefangen haben.

Wenn sie selber unsicher sind, schicken sie ihn

zum nächsten Facharzt.

Der nächste Facharzt sagt, ich finde nichts.

Ab ins Krankenhaus und aus dem MRT.

Ich kann aber nicht sagen, ich finde nichts,

weil bin ich ein schlechter Arzt, ich muss

irgendwas finden.

Und daneben schicke ich ihn aber auch nochmal

zum anderen Arzt.

Das heißt, du bist irgendwann in der Mühle

drin und keiner kümmert sich um dich.

Und irgendwann finden sie einen Pickel auf dem

Knie und sagen, das könnte auch ein Tumor

sein, eine Schwellung.

Oder sie machen MRT.

Und wir wissen, 20% Inzidentalome.

Wenn ich jetzt 100 Leute ins MRT stecke,

finde ich, bis zu 20 ist da irgendwas

im Kopf.

Hat keinen Krankheitswert.

Aber wenn wir es erst mal gefunden haben,

muss das mindestens alle Jahre über beobachtet werden.

Dann müssen wir irgendwann mal eine Biopsie machen.

Bei der geht irgendwas schief.

Klingt witzig, ist es aber gar nicht.

Ich habe das gleiche Problem mit meinem Zahnarzt.

Den habe ich während Corona verloren.

Weil ich durfte nur mit Maske dann ins

Wartezimmer.

Auf meine Frage, aber Moment mal, wenn ich

dann gleich vor ihnen liege, auf den Abstand,

habe ich ja keine auf.

Ich solle nicht diskutieren.

Ich bin zufällig auch Arzt und bin maskenbefreit.

Nein, das hat hier keine Bedeutung.

Jetzt habe ich das wohl mit meinem Zahnarzt.

Insofern bin ich da auch Patient, da leide

ich mit.

Hättest du doch machen können, hättest du die

Maske aufgesetzt und ein quadratisches Loch reingeschnitten.

Dann hätte er auch gleich behandeln können.

Ich habe dieses komische Problem, dass ich mich

dann selbst gar nicht mehr ernst nehmen kann.

Ich habe kein großes Stolzbedürfnis.

Aber das war dann so eine Gessner-Hut

-Situation.

Das war so Wilhelm Tell.

Ich konnte den Hut nicht grüßen.

Ich bin nie mit Maske irgendwo rein.

Ich saß teilweise in Flugzeugen als Einziger.

Alles voller Masken.

Die waren so böse.

Es gibt heute noch Strafermittlungen gegen mich vom

Bundesgrenzschutz.

Der Tatort Luftraum über Frankfurt steht da wirklich

drin.

Weil so irgendein Maskenträger gehauptet hätte, ich hätte

ihn körperlich verletzt dadurch, dass ich keine trug.

Die ermitteln bis heute.

Ich bin heute wegen versuchter Körperverletzung, weil ich

keine Maske aufhabe.

Glaub mal, wenn da jetzt aber einer einen

Schnipfchen gekriegt hätte, dann hätte sie gesagt, das

war es du.

Ich fürchte, es wird dann schwer, dass sie

einen Gutachter finden, der bestätigt das so.

Ich meine, wenn es nicht Herr Lauterbach persönlich

macht.

Aber ansonsten ...

Und er hat Freunde.

Das habe ich schon gemerkt.

Jetzt eine andere Frage.

Du bist noch nicht hier an der Theke

gewesen.

Kanntest du die Theken-Gespräche?

Ungefähr seit zwei Tagen, muss ich zugeben.

Gleiche Einschränkung.

Ich habe tatsächlich das Phänomen, ich sehe kaum

Dinge erarbeiten von anderen, von Kollegen, die lerne

ich dann kennen.

Teilweise werden auch Partnerschaften daraus, im Sinne von

wir machen was zusammen.

Das ist kein Desinteresse, das ist nicht der

Meinung, dass die das nicht können oder dass

das nicht gut ist.

Tatsächlich bin ich zeitlich so eingebunden mittlerweile mit

dem Zeug, was ich mache, dass ich dann

immer wieder was Neues entdecke.

Wie gesagt, ich fand das ganz nett, dass

du gleich gesagt hast, klar, lass uns da

zusammensitzen.

Lass uns mal als Ärzte ein bisschen lästern

über die Realität.

Wie viele Ärzte kennst du, mit denen man

vernünftig reden kann?

Ganz ehrlich, vor einer Kamera?

Das sind vielleicht eine Handvoll jetzt.

Die meisten sagen, nee, lieber nicht.

Man muss ja die Kammer nicht reizen, man

muss es ja nicht übertreiben.

Beziehungsweise nur, wenn du mir folgende Fragen nicht

stellst.

Genau.

Können wir das ausklammern?

Ich meine, ich habe ja immer hier so

meinen Fragebogen.

Den habe ich eigentlich vornehmlich, damit ich irgendetwas

nicht vergesse.

Ich weiß nicht, wie das bei dir ist,

aber bei YouTube ist ja, was ich eben

schon sagte, wenn man mal kein Bier trinkt,

dann meckern sie.

Am Anfang haben wir dann ein Bier getrunken,

und dann hieß es, wir können hier Bier

trinken.

Das sind ja immer welche, die wirklich heftig

meckern.

Das beste Meckern war jetzt unter meinem letzten

Video, da hat sich jemand beschwert, dass ich

mich meinem Gast gegenüber nicht angemessen vorgestellt hätte.

Kann ich bestätigen, ja.

Kennst du den Gast vom letzten Mal?

Nee, aber das ...

Und da frage ich mich, wie gehst du

damit um, wenn da so Leute solche freundlichen

Kommentare schreiben?

Da hat mir unser eigentlicher Beruf geholfen, ehrlich

gesagt.

Du kannst es halt nicht jedem recht machen.

Am Anfang hat man ein bisschen Gefallssucht, zumindest

ging es mir so, und ich habe mir

das eher zu Herzen genommen.

Mittlerweile habe ich da ausreichend Abstand zu, glaube

ich.

Irgendwann wird man ja Pragmatiker und sagt, ach

guck, es funktioniert.

Genug Menschen gucken es, es wächst ja vor

sich hin.

Es ist immer gut, gerade die kritischen Sachen

mal sich genau durchzulesen, weil ein bisschen was

kann ja immer dran sein.

Vielleicht hattest du einen schlechten Tag, vielleicht warst

du wirklich unfreundlich.

Kann ja alles stimmen.

Aber irgendwann muss man ja die Sucht oder

diesen Wunsch loslassen, jedem immer unbedingt gefallen zu

wollen.

Ich denke dann auch, was wollen die eigentlich?

Es ist gratis.

Sie zahlen nicht einen Cent dafür an Abgehaben

oder so.

Sie können es einfach umschalten.

Nein, es ist ihnen wichtig, das anzugucken und

dann zu sagen, wie furchtbar es war.

Okay, dann liegt das Problem vielleicht nicht bei

mir.

Ja, das habe ich am Anfang, als die

Gespräche dann wirklich keine 35 Minuten lang waren

und dass sich Leute dann darüber beschwert haben,

dass das Gespräch so lange gedauert hat.

Weil ich mir dann immer die Frage gestellt

habe, du hast doch die Möglichkeit, deine Maus

zu nehmen und auf diese Stopptaste zu drücken

und dann musst du nicht weitergucken.

Da ist ja nicht der Zwang wirklich hinter.

Aber mir geht es bei diesen Videos nicht

vornehmlich darum, eine große Menge von Leuten zu

erreichen, um etwas zurückzukriegen.

Mir geht es eigentlich vornehmlich um die Dokumentation.

Das war bei der Webseite so, die ich

gemacht habe, einfach nur zu dokumentieren.

Ich habe doch damals das gesagt.

Wir haben damals schon gewusst, dass jetzt in

diesem Falle freue ich mich, dass du als

ärztlicher Kollege hier bist.

Und warum bist du nicht in dieser Medizinerblase,

die da gerade gegenwärtig ist, in der ich

ja auch nicht bin, die auch mein Video

gar nicht teilen würden?

Was ist falsch an dir?

Abgegeben davon, dass du ein Nazi bist und

ein Irrer und Rechtsradikaler und Antisemit vermutlich und

all das?

Ich glaube, ich habe von Infektionskrankheiten keine Ahnung.

Und da ich jetzt auch nicht wirklich sage

nach dem Motto, Viren gibt es nicht.

Das sage ich ja nur, weil ich die

damals fälschlicherweise in mein Buch reingeschrieben habe.

Ich kann jetzt nicht sagen, ich war damals

falsch.

Ich glaube, der nächste Punkt ist auch der,

dass ich sage, nein, es sind nicht alle

Impfungen schlecht.

Offenkundig Nazi.

Und ich bin ja auch noch einer, der

sagt, ich habe keinen eigenen Tee, den ich

dir verkaufen kann, um die Spikes aus deinem

Kopf rauszuspülen.

Den habe ich auch noch nicht im Angebot.

Ich arbeite gerade dran.

Das ist, glaube ich, der Grund, warum es

nicht geteilt wird.

Verstehe, geht mir ähnlich, ehrlich gesagt.

Und ich habe auch mit ähnlichem Grund mal

angefangen, um auf diesen Einstieg zurückzukommen.

Ich habe auch aus Notwehren zu Dokumentationszwecken angefangen.

Meine erste Sendung, das war mit Milena damals,

war über Medien.

Mein Gott, wieso spricht dann keiner das Offensichtliche

an, dass der öffentlich-rechtliche Rundfunk hier völlig

stumpf Propaganda verbreitet?

Und habe darüber mit einem öffentlich-rechtlichen Moderator

und Milena so eine Talkshow gemacht.

Und habe gedacht, Mensch, das ist wichtig, macht

Spaß.

Und tatsächlich aus dem Antrieb heraus wurde ich

selber aktiv.

Mittlerweile, muss ich sagen, sehe ich es als

Einflussnahmemöglichkeit.

Und deswegen ist mir Reichweite schon wichtig.

Nicht in erster Linie fürs Ego.

Ich sitze ja nicht immer und denke, jetzt

bist du aber ein toller Typ.

Das habe ich 2013 bei der Medientour gelernt,

dass du es eben nicht bist.

Ich glaube, so einer wie Christian Drosten, der

ist auf diesem Pseudo-Koks-Effekt hängengeblieben, dass

er jetzt ein geiler Kerl ist, nur weil

eine Kamera auf ihn gehalten wird.

Du musst so viel Abstand haben, es fällt

Ärzten halt ganz schwer zu verstehen, du bist

nur ein Idiot, der gerade Sendepunkte bringt, der

sich irgendwie verkauft.

Trotzdem kannst du, glaube ich, wenn du Menschen

erreichst, eine Menge bewegen und kannst sie dazu

animieren, zu sagen, ich bin hier nicht alleine.

Und dieses Selbstbewusstsein zu entwickeln, auch selber den

Mund aufzumachen.

Darauf, glaube ich, kommt es am Ende an.

Dass alles das, was hier gerade passiert, passiert,

weil zu wenig Menschen sagen, ich mache da

nicht mit.

Und ich lasse mich nicht unter Druck setzen.

Und das, glaube ich, kannst du schon mit

medialer Reichweite beeinflussen.

Das ist, glaube ich, auch meine Theorie, warum

diese freien Medien funktionieren, warum die auch nicht

mehr weggehen.

Denn wer sich einmal abgewendet hat von Tagesschau

und diesem Unsinn, der wird da nie wieder

einschalten.

Der weiß ganz genau, er wird betrogen, das

ist Blödsinn.

Und da sehe ich einen Nutzen drin, dieser

medialen Arbeit.

Deswegen finde ich Reichweite erheblich.

Es ist wichtig, dass wir die auch behalten.

Es wird ja auch versucht, uns die zu

nehmen.

Über solche Zensurgesetze und Ähnliches.

Ich halte es aber auch für wichtig, das

war der zweite Teil, die ärztliche Arbeit von

der publizistischen klar zu trennen.

Ich sage immer wieder, als Arzt habe ich

diese und hier eine Meinung.

Aber ich sage als Publizist nicht, ich als

Arzt teile Ihnen jetzt mit, Sie müssen das

und das gucken.

Das halte ich wirklich für unseriös, muss ich

ganz ehrlich sagen.

Es ist keine Kritik an einem einzelnen Arzt.

Aber als Arzt habe ich ja immer den

Luxus, oder da habe ich einen Abstand zum

Einzelfall, muss aber mir wirklich den Fall, den

Fall des Patienten angucken.

Muss das für und wieder abwägen und ihm

die informierte Entscheidung überlassen.

Sobald ich meine Reichweite kombiniere, um meine eigene

Meinung da reinzubringen, läuft das automatisch dem Arztberuf

zuwider.

Ich will jetzt niemanden einzeln kritisieren, aber ich

halte es für falsch, Dr. Brandenburgs Power-Tonicum

zu verkaufen.

Ich habe es schon mal probiert.

Das finde ich ganz schlecht.

Das ist eine ungute Entwicklung.

Das ist schon eine Rolle, wo man sagen

muss, als Arzt verkneife ich mir gewisse Dinge.

Da mache ich auch keine Pauschalempfehlung für Patienten.

Das ist auch Blödsinn zu sagen, jeder Mensch

muss das und das nehmen.

Nein, muss er nicht.

Selbst die bescheuertste Impfung ist nicht für jeden

falsch.

Es mag Einzelfälle geben nach Abwägung aller Tatsachen.

Nimm auch dieses Medikament, obwohl ich es ansonsten

publizistisch für Schwachsinn halte.

Ich halte es für wichtig, diese Rollen zu

trennen.

Ich finde es sogar ganz gut, dass es

da ein ärztliches Werbeverbot gibt.

Dass man da Grenzen ziehen muss und nicht

diese Autorität da reinwirft, um nur irgendwelche eigenen

Egos zu bedienen oder am Ende noch damit

Geld zu verdienen.

Oder was wir auch gegenwärtig oftmals innerhalb dieser

Blase sehen, dass Ärzte Angst machen.

Am Anfang haben wir alle Leute angeklagt, die

gesagt haben, Corona-Panik, Corona-Panik.

Ich habe gesagt, bleib mal ruhig, ist das

Corona?

Ich muss keine Panik machen.

Jetzt haben wir die Leute auf der anderen

Seite, die sagen, oh Mensch, du wirst sterben,

wenn du die Impfung hast.

Stimmt ja auch, alle Geimpften werden sterben, so

wie die Ungeimpften auch.

Da bleibt keiner über am Ende.

Aber diese Angst schienen und du musst jetzt

das Mittel nehmen, wo ich sage, nein, vielleicht

darf der eine das absolut gar nicht nehmen,

weil er vielleicht allergisch ist oder sowas.

Das finde ich schlimm und das ist vielleicht

auch der Grund, warum ich mich in den

Kreisen dann auch zurückhalte.

Es ist wieder schlechte Medizin.

Ich weiß es nicht, ist die richtige Antwort

darauf.

Wann werden alle Geimpften sterben?

Ich weiß es nicht.

Wer führt das zu 90% Todesfällen?

Ich weiß es nicht.

Richtig ist es so, da muss ich wieder

Herrn Bakhti als positives Beispiel nehmen, der war

ja auch sehr alarmistisch in gewissen Elementen.

Hat bei mir auch am Anfang dafür gesorgt,

dass ich dachte, naja.

Rückblickend aber, und der ist ja immer vorsichtiger

geworden für einen großartigen Menschen, das ist grandios,

was er da leistet und ich finde es

katastrophal, was mit ihm gemacht wird.

Aber das ist ein gutes Beispiel dafür, man

muss eben den Zweifel auch immer wirklich benennen.

Diese ganzen absoluten Aussagen.

Es ist ja Lauterbach in Grün dann, mit

Gewissheiten zu hantieren und zu erklären, nun müssten

alle dieses und jenes tun, um sich irgendwie

zu retten.

Das ist genauso ein grober Blödsinn, wie zu

sagen, wer sich nicht impft bis zum Tag

X, der wird dann garantiert versterben.

Ich bleibe aber dabei, dass 100% der

Menschen sterben werden.

Das ist eine wilde These.

Im Kern ist es ja Manipulation des Patienten.

Das ist das, was mir zu wider ist.

Und das ist die Eigenheit dieser deutschen Patriarchalen.

Ansonsten hasse ich dieses Patriarchengebäschel, das ist immer

das böse Patriarchat, ich bin bekennender Antifeminist.

Aber es hat nichts mit Medizin zu suchen.

Ich habe den Patienten verdammt nochmal nicht zu

manipulieren.

Sondern ich habe ihm einfach zu erklären, was

mein Wissenstand ist.

Ich darf ihm auch sehr genau meine Empfehlung

geben.

Ich darf sagen, ich halte das für richtig

und er halte es für bescheuert, das andere

zu tun.

Aber ich muss ihn auch begleiten, wenn er

das andere tut.

Und sobald ich anfange, ihm Angst zu machen,

zu sagen, wenn Sie das nicht tun, dann

werden Sie leiden.

Dann bin ich ein schlechter Arzt.

Das ist nicht mein Job.

Ich soll auch nicht irgendwelche bösen Gefahren wegquatschen

und sagen, wird schon alles gut werden.

Das ist auch Blödsinn.

Aber es ist nicht mein Job, den Patienten

in irgendetwas hinein zu manipulieren.

Ob ich das nun gut für ihn finde,

ob ich das schlecht für ihn finde.

Und der Lauterbach hat das eine gemacht und

es gibt gewisse Ärzte, die machen jetzt genau

das andere andersrum.

Das halte ich nicht für den richtigen Weg.

Das sehe ich genauso.

Darum nochmal Danke, dass du hergekommen bist.

Du bist aber noch nicht entlassen.

Wann war für dich der entsprechende Punkt, dass

du gesagt hast, mit Corona läuft es echt

schief?

Gab es so einen Moment, wo du gesagt

hast, nach dem Motto, heute fällt mir auf,

das kann nicht.

Zwei Wochen nach der ersten Meldung.

Ich bin nur Notarzt.

Ich bin abgebrochener Chirurg, allgemein Mediziner Notfaller.

Das heißt, die sagen fachlich immer die kleine

Leuchte zu Internisten und Pädiatern.

Aber es gibt so ein kleines Einmaleins der

Medizin und Atemwegserkrankungen, die sich nach 14 Tagen

nicht manifestieren.

Wir sind banal.

Punkt.

Nun gibt es bestimmt, du kennst als Infektiologe

bestimmt, irgendeine Krankheit, für die ich noch nie

gehört habe, die ganz seltsam ist und nach

zwei Wochen schlagartig zu irgendeinem HB-Abfall führt

und es explodiert irgendeinen Schädel.

Aber häufig ist es häufig, selten ist es

selten.

Ganz wichtige Regel in der Medizin.

Und wenn so eine angeblich sich rasant um

den Globus verbreitende, extrem virulente und wahnsinnig schlimme

Krankheit nach 14 Tagen, nachdem sie gemeldet wurde,

nichts bringt, dann ist da auch nichts weiter.

Ich habe tatsächlich ganz am Anfang, als es

dann hieß, da sei in China irgendwas Neues,

kann ja sein, habe ich auch meinen Verwandten

gesagt, naja gut, jetzt geht man nicht zur

Menschenansammlung, warten wir mal, gucken wir uns das

ein bisschen an.

Nach 14 Tagen habe ich gesagt, so jetzt

würde ich alle Sorgen fallen lassen, da kann

nichts sein.

Dann kam mit mir natürlich der Immunologe durch,

als dann erklärt wurde, was da der Mechanismus

sei, dachte ich, Moment, das passt jetzt aber

so gar nicht.

Als es dann noch hieß, wir geben da

ein Protein rein, was permanent reizen soll, da

ist wieder als Notarzt, sie wollen eine chronische

Entzündung verursachen, ergibt auch keinen Sinn.

Dann habe ich meine alten Forschungsfreunde angerufen und

habe die gefragt, in Vier-Augen-Gespräch immer

das Gleiche, ja, ja, ich sehe es ganz

genauso wie du, natürlich, völliger Unsinn, im Ansatz

Blödsinn, aber sobald ja mehrere im Raum waren,

nein, nein, man muss natürlich, und es geht

ja um Menschenschutz und es geht um Solidarität,

am Ende war es wie in der DDR,

da haben ja die Leute erzählt, die das

miterlebt haben, es gab in jeder strittigen Diskussion

war so ein Punkt, dass einer sagte, Genosse,

sind Sie für den Frieden oder sind Sie

dagegen?

Und damit war klar, das Gespräch ist beendet.

Wenn du weiter diskutierst, verstößt du gegen die

Parteilinie.

Das war zwei Wochen nach der ersten politischen

Meldung, war glasklar, es ist keine medizinische Situation.

Und ich habe auch fortan nie wieder medizinischen

Widerspruch erfahren, nie.

Die von dir genannte Annalena Baerbock der Medizin,

das ist keine Ärztin, es tut mir leid,

das ist ein Unsinn, das ist eine Propagandistin,

ich habe nie eine fachlich überzeugende Argumentation, Quelle

oder ähnliches gesehen, ich habe immer nur Hypothesen

vorgestellt bekommen, die mir als Wellenkurven verkauft wurden,

wo irgendwelche Hochrechnungen waren, das kann man alles

aufstellen, diese Rechnung, kann man tun.

Das hat nur nichts mit klinischer Realität zu

tun.

Und wenn ich als ganz einfacher Kliniker sage,

Moment, das widerspricht der Lebenserfahrung, da sehe ich

keine weitere Gefahr, dann lehne ich es auch

ab, da als Arzt irgendwie mitzuspielen.

Dann mache ich mich wieder zum Werkzeug, da

sind wir wieder bei der schlechten Medizin, dann

fange ich an, Manipulationsgegenstand zu sein, mit dem

Argument, war auch im Nazireich so, ich bin

sehr gegen Nazivergleiche, aber es war der gleiche

Mechanismus, mit dem Argument der Volksgesundheit, da bin

ich ganz allergisch, wir müssen für ein großes

Ganzes, nein, das muss ich nie, ich bin

als Arzt nie für ein großes Ganzes zuständig,

ich bin für individuelle Menschen zuständig und kann

da nach bestem Wissen und Gewissen handeln, aber

es ist, ich habe keinerlei Recht, für irgendwelche

Interessen Dritter Leute zu manipulieren, auf deren gesundheitliches

Risiko.

Das ist verboten, weil das ein Menschenversuch ist.

Und das ist einfach der Bodensatz der Medizin,

den wir da hochgeholt haben.

Ja, den haben wir ja ganz extrem, wo

es dann darum ging, selbst bei der Masern

-Impfpflicht, das in Schulen und Kindergärten Masern-Impfpflicht,

wo ich sage, Masern kann wirklich grausam sein,

die Ansteckungsrate ist verdammt hoch, ist sie, aber

zu sagen nach dem Motto, du musst dich

impfen lassen, das finde ich ist ein größter

Fehler, das ist ein Verbrechen eigentlich, genauso wie

auch die Impfpflicht im Gesundheitswesen, denen auch die

Impfpflicht zu geben.

Jede Behandlungspflicht, Entschuldigung, Behandlungspflichten gibt es nicht, es

sei denn, ein Patient ist nun mal in

einem Zustand, dass er nun wirklich alle Schutzreflexe

verloren und ähnliches oder so intoxiziert, dass er

sagt, das muss ich jetzt nicht, aber ansonsten,

ein Patient, der absprachfähig ist, da kann es

keine Behandlungspflicht geben, das ist seine Sache, er

trägt ja auch das Risiko.

Gut, sagen wir es in dem Fall jetzt

bei den Kindern mit der Masern-Impfung, das

geben wir an die Eltern ab, aber da

muss man ganz klar sagen, nein, das ist

eine individuelle Entscheidung und es darf keine Pflicht

geben und wenn eine Pflicht durchsetzt, der weiß

ja auch, dass er damit Leben zumindest schadet,

weil irgendeiner nimmt einen Schaden, wenn nicht sogar

ein Todesfall mit dabei ist und bei den

Corona-Impfungen haben wir es ja gesehen, da

sind ja eben dann auch die Todesfälle und

für mich war ganz, ganz erschreckend, als es

dann hieß, es gibt jetzt diese Impfpflicht, Corona

-Impfpflicht, wo ich dann, mir war ja bewusst,

diese Impfung kann ja gar nicht funktionieren, also

Coronaviren setzen sich auf die Schleimhaut, mit einer

Impfung erreiche ich die Oberfläche der Schleimhaut gar

nicht, das wäre so, als würde ich, was

weiß ich, mit meinem Auto durch den Regen

fahren und anstelle des Scheibenwischers, wische ich von

innen mit dem Handtuch an der Scheibe.

Das funktioniert einfach nicht, ich kann natürlich, das

war die Argumentation, ja, Sie können auch das

Handtuch ja mal raushalten und mal draußen wischen,

ja, das kann ich machen, dann habe ich

meinen momentlangen getropften Stelle, aber wenn ich das

wegnehme, sind die Tropfen wieder da, es funktioniert

nicht, der Mechanismus hat schon gar nicht funktioniert.

Kannst du dich noch erinnern, wie sehr Sie

Mundspülung verteufelt haben?

Das war ein absolutes Verhexenwerk.

Das war unsere Erzählung.

Natürlich, das war ja absolut esoterisch, Mundspülung zu

empfehlen und Desinfektion, Wahnsinn, oder?

Also es wurde gegen absolute Grundregeln der Medizin

konsequent verstoßen und ich war ja ganz am

Anfang tatsächlich, das ist der erste Gedanke, den

ich hatte, weil Immunologien ist, das Immunsystem ist,

da gibt es ja nur zwei große Bereiche,

da muss ich dir jetzt keine Lektionen verhalten,

aber es ist ein kompliziertes System, es reagiert

aber immer mit einer relativ monotonen Anfangsstrecke, Entzündung

ist halt Entzündung.

Eine dauerhafte Entzündung ist immer schlecht, das weiß

jeder Arzt, in schlimmen Fällen kommt dann Krebs

sogar dabei raus, das ist ein häufiger Anfang,

dass es an einer Stelle immer entzündet ist.

Eine Impfung vorzustellen, die sozusagen eine Dauerentzündung induziert,

was?

Also, hä?

Damals war mir noch gar nicht klar, ich

hab tatsächlich am Anfang das Risiko einer reversen

Transkription, also eines Einbaus, dieser MRN, einer Rückkodierung,

einen Einbaus ins menschliche Genom, da wurde ich

ja früh gefragt und gesagt, ich halte das

theoretisch für möglich, hab ich von Anfang an

gesagt, aber praktisch, eins in 200 Milliarden Fällen

vielleicht, ja, weit gefehlt, weit gefehlt, weil erst

hinterher rauskam, wie diese MRNA ja verändert ist,

wie haltbar die ist, normale MRNA, die ist

ja derartig instabil, die ist ja nach wenigen

Sekundenbruchteilen weg, diese ist eine völlig andere, wie

häufig die sich wieder einbaut, haben wir dann

erst hinterher gesehen, du wusstest es vielleicht eher,

du bist ja auch Infektiologe, ich ganz nicht,

und das ist ja eine unfassbare Häufung von

Dingen, die gegen die Grundprinzipien der Medizin verstoßen,

dass ich irgendwann auch zustimmen musste und sagte,

ja, das kann kein Zufall gewesen sein, wer

so etwas konzipiert und unter die Menschen bringt,

der handelt nicht fahrlässig, der kann nur vorsätzlich

handeln, Zufall kann das alles nicht sein, und

das ist für mich auch heute ein Problem,

deswegen verstehe ich jeden, der sagt, der hat

völlig mit der Pharmaindustrie gebrochen und völlig mit

der Medizin, mein Dilemma ist, ich bin da

wie du, ich bin Schulmediziner, wir brauchen die

Pharmaindustrie, wir brauchen die Schulmedizin, ich hab ja

ganz oft erlebt, was die alles kann, und

wenn ich einen Autounfall hab oder ein Verwandter

von mir eine schlimme Erkrankung, dann setze ich

auch auf die Schulmedizin, das hören dann viele

nicht gerne in der Bubble, aber es ist

so.

Ja, ich habe es ja auch dahingehend erlebt,

vor Corona, da haben mich auch im Freundeskreis,

wenn irgendetwas war, hat das Telefon geklingelt, als

ich mich dann gegen Corona gestellt hab, da

sind die Leute leiser geworden, nach dem Motto,

er sagt jetzt was ganz anderes, bisher habe

ich ihm immer geglaubt, aber jetzt sagt er

was anderes, und dann hat mir eine Person

gesagt, aber Thomas, du sprichst ja gegen alle

da draußen, und gesagt hab, glaube ich A

nicht, aber ich spreche gegen den Großteil, das

ist richtig, aber es mag auch einen Grund

geben, weil ich sage das ja nicht, ich

belege es ja mit Studien, und das ist

ja nicht nur mein Wissen, sondern es ist

ja das Wissen, was ich daraus zusammengetragen hab,

warum habt ihr das vorher alles nicht gelesen,

und darum nochmal meine Frage, glaubst du jetzt

bei den Ärzten, die da draußen sind, dass

es ein Großteil der Arroganz ist, oder glaubst

du, dass da vielleicht auch ein Großteil wirklich

Inkompetenz, fachliche Inkompetenz ist?

Beides, ja, in meiner Erfahrung ist das Arroganz

sehr, sehr häufig mit Inkompetenz einhergehend, es gibt

arrogante, kompetente Menschen, die sind aber, finde ich,

gar nicht so häufig, und je arroganter meistens,

desto inkompetenter, das zieht sich aber durch alle

Bereiche, ehrlich gesagt, also egal, in welchem Berufsbereich

man schaut, die Leute kompensieren, vielleicht ist es

in der Medizin besonders schlimm, du bist ja

in der Medizin, gerade wenn du in der

Akutmedizin bist, oft in Situationen, es ist dein

Job, den Patienten gegenüber Zuversicht auszustrahlen, ein Arzt,

der selber sagt, ich bin mir jetzt gar

nicht sicher, ob wir das machen sollten, ich

halte das nicht für eine gute Idee, aber

nehmen Sie mal diese Pille, nein, natürlich nicht,

es ist ja deine Aufgabe, Zuversicht auszustrahlen, es

ist verdammt schwierig, zuversichtlich Zweifel auszustrahlen, zu sagen,

wissen Sie was, da bleibt ein Restzweifel, das

geht nicht, aber wir passen da jetzt beide

auf, ich passe da ganz genau, das ist

schwierig, ja, und je schwieriger das für einen

ist, umso mehr überspielt er das mit ich

bitte Sie, ich bin Professor, Doktor, Doktor, Doktor,

noch mal, ich habe tatsächlich Visiten gemacht, Entschuldigung,

ich schweife ab, du unterbrichst mir, ich habe

Visiten gemacht mit einem, ich unterbreche nie, nicht,

ist ganz untypisch, mit einem chirurgischen Chef, der

weithin als einer der Götter der Leberchirurgie, der

kam ursprünglich aus Hannover, jetzt können Sie da

draußen alle gucken, wer früher in der MH

der Leberchef war und dann in die Charité

ging, der Mann ist mittlerweile zum Glück pensioniert,

der hat auf Visiten, da war eine Dame,

die hatte irgendeinen Lebereingriff und bei der Gelegenheit

hat er ein Stück Sigma mit rausgenommen, ein

Stück vom Darm, warum, Sigma elongatum, es war

ihm zu lang, ist keine Diagnose, aber Chirurgen

schreiben das gerne rein, der Darm war ihm

zu lang, deswegen hat er ihn gekürzt, Pause,

diese Dame, 75 Jahre alt, wagte es zu

fragen, warum er das rausgenommen hat, die wurde

dann informiert, nachdem sie wieder wach war von

einem Assistenten, aber Herr Professor, und ganz unterwürfig

hat die war, ganz lieb, Herr Professor, warum

haben Sie denn noch den Darm?

Das werden Sie ja wohl mir überlassen, oder?

Ging raus und knallte die Tür zu.

Der war natürlich kalt erwischt, der wurde im

Prinzip mit der Hand in der Hose erwischt,

von der Öffentlichkeit und wie reagiert er?

Nicht entwöhnt Upsi, sondern natürlich mit Arroganz, das

war so ein Moment, wo ich verstanden habe,

wie es da läuft in der Medizin und

das ist halt wirklich toxisch und um das,

ein bisschen kann man es auch verstehen, weil

der Druck ja auch immer stark ist, wenn

ein Patient, der selber Angst hat, der sich

nicht wohl fühlt, das überträgt sich ja auch

auf den Arzt, so als junger Notarzt in

eine Situation zu kommen, wo ein Patient schreit

und ich weiß, oder Eltern mit Kind, du

bist Pädiater, da hast du natürlich Unterdruck, dir

wird ganz genau auf die Finger geschaut, was

du machst, dann hast du da ein kleines

Kind vor dir, was weint, dass manche Menschen

überspielen dann diese Unsicherheit, die sie selber haben,

mit der betonten, ich bin hier der geile

Kerl, und wie kriegt man das weg?

Ich glaube durch ein kollegiales System, in dem

jemand dann nicht alleine gelassen wird, in dem

da eben andere dabei sind, die ihm das

freundlich erklären, das Gegenteil ist aber in der

deutschen Medizin der Fall, da steht dann ein

Chef daneben, der guckt auch nochmal extra und

pöbelt ja gerne mal auch so einen Assistenten

vor dem Patienten dann auch an.

Ich habe das vom gleichen Chirurgen erlebt, der

stand im Patientenzimmer, schmisst seinen Oberarzt raus, kümmern

Sie sich endlich mal, wenn Sie sich darum

nicht kümmern, kümmern Sie sich ja bald um

gar nichts mehr, Tür zu, raus.

Der war natürlich völlig dissoluiert vor den Leuten.

Und in so einem Klima wächst genau die

Medizin, die wir jetzt erleben.

Genau dieses Verhalten, ich mache keine Fehler, wer

einmal einen Fehler gemacht hat, ist zu Köpfen,

siehe Lauterbach, der hat ja nie einen Fehler

gemacht, der Mann wird in den Knast, aber

er hat offiziell nie einen Fehler gemacht.

Das ist die Abwesenheit von Fehlerkultur, die Abwesenheit

von eigener Fehlbarkeit und die beste Medizin, die

ich erlebt habe, ist wie in anderen Berufen,

dort, wo Leute sagen, ich weiß es nicht,

lass mal jemand anderes fragen.

Und trotzdem ist man ganz großer.

Ich bin jetzt im Showgeschäft, habe ich das

Glück, mit Leuten zusammenzuarbeiten, die ich für grandios

halte, die sagen mir ganz klar, was sie

nicht können und dann tun die auch gar

nichts, so als ob sie es können.

Ja, das macht ja auch eine ganz andere

Atmosphäre, wenn ich also hingehe und ganz klar

weiß, bis dahin und wenn ich dieser Person

eine Frage stelle, dann werde ich eine ehrliche

Antwort bekommen, die dann auch heißen kann, bin

ich der falsche Ansprechpartner.

Und ich finde es auch spannend, also ich

weiß nicht, wie es dir geht, das ist

ja, es macht ja auch Spaß dann darüber,

was zu lernen.

Also Medizin ist ja immer ein Bereich, wo

du immer ein Ding hast, wo irgendwas anfängt,

was du nicht kennst.

Niere zum Beispiel, bis heute stehe ich für

Niere und Leber, sind zwei so Organe.

So eine Nephrologie ist im Prinzip ein wahnsinnig

spannendes Thema, ich habe das Gefühl, da gibt

es immer zwei Diagnosen, ich bin nicht ganz

sicher und nur Cortison, wenn was ist und

eine Dialyse.

So ungefähr.

So ist das grobe Schema.

Sie wissen wie ich, da guckst du immer

aufs Kalium und wenn das nicht passt, kommt

eine CVVH oder eine Dialyse ran.

Das kriege ich alles im Griff.

Aber jetzt zu überlegen, was gebe ich da

noch?

Nee, frage ich einen Nephrologen.

Jede Nephrologische Visite ist für mich eine Fortbildung,

wo er mir gerade wieder erklärt, wie die

Glomerulonephritis sich in den letzten fünf Jahren verändert

hat.

Dann erzählt er dir was von Wässerraten und

ich denke mir, aha.

Spannend.

Der geht raus, ich habe es wahrscheinlich wieder

vergessen, meine Fortbildungspunkte sind verfallen, aber ich finde

das toll.

Dadurch entsteht bessere Medizin.

So macht sie auch Spaß.

Ich genieße das ja auch, wenn ich weiß,

die Last liegt nicht nur auf meinen Schultern,

sondern da ist noch mein Kollege, der mit

drauf schaut und sagt, Thomas, den Teil, den

decke ich schon ab.

Kümmerst du dich um den, ich mache den.

Und ich dann sage, danke, da sind wir

schon zu zweit, die konzentriert daran arbeiten, das

Ergebnis wird besser sein, als wenn ich es

alleine mache.

Und die Befriedigung ist größer.

Positives Outcome, kommt auch bei den Patienten gut

an.

Ein netter Nebeneffekt.

Ein sehr unlustiges Thema, dieser Beatmungswahn am Anfang.

Bis heute geben die nicht zu, dass sie

massenweise die Leute gekillt haben.

Sie haben sie einfach exekutiert, in ihren scheiß

Intensivbetten.

Zumal sie insbesondere hier in Deutschland wussten, dass

über 50% versterben werden.

Mindestens jeder Zweite wird dadurch versterben.

Und was die wenigsten da draußen auch wissen,

das weiß ein Anästhesist, ich bin chirurgischer Intensivstation,

ich durfte immer nicht auf die medizinischen, ich

war immer auf den chirurgischen, wir flicken die

nur nach den OPs dann wieder.

Ein Anästhesist, ein großartiges Gebiet der Medizin, ein

wahnsinnig tolles, rückblickend hätte ich Narkosearzt werden sollen,

das sind ja so eine Art Kreuzungen aus

Chirurgen und Internisten, die wollen nicht intubieren.

Ein guter Anästhesist sagt, das Letzte, was ich

tue, ist da einen Rüssel reinstecken, weil es

immer schlecht ist, wenn ich einen Menschen beatme.

Letzte Wiese, letzte Hoffnung.

Also ein Therapieansatz, wir beatmen früh, das ist

wie mit Dauerinfektion, da stimmt was nicht.

Bis jetzt gestehen die nicht zu, dass es

natürlich im Ansatz scheiße war und dass alle

Messergebnisse belegen, dass es Wahnsinn war, dass es

einfach falsch war.

Nein, den Fehler haben wir nie gemacht, das

zeigt den gesamten Wahn.

Das ist das gleiche mit den unterlastenden Therapien

bei Differenzialdiagnosen, wenn sie welche gemacht haben.

Das ist ja gerade bei der Lunge, dann

haben sie noch eine Influenza, dann haben sie

teilweise Pilze drin gefunden und dann beatmet, wo

ich sage, dümmer kann man es nicht mehr

machen, bei dem Pilz in der Lunge nach

Sauerstoff oben drauf zu setzen.

Und dann muss man mal nach einer anderen

Krankheit suchen.

Also ich bin wieder kein Infektiologe, aber ich

weiß, welchen Pilz in der Lunge ich finde,

stimmt was nicht.

Da ist irgendwas nicht okay.

Dann gucken wir mal nach HIV, nach irgendwelchen

Immungeschichten, Krebse können da drin sein.

Es sind so viele Grundregeln verletzt worden und

bis heute wird nach außen weiter so getan,

Prinzip der patriarchalen Medizin, wir haben nie einen

Fehler gemacht, bei Ihnen ist alles gut gelaufen.

Und jeder Student lernt ja in den ersten

Semestern, wann wird ein Arzt verklagt, was musst

du tun, damit ein Patient unzufrieden ist, Fehler

verleugnen.

So ein Patient will hören von dir, da

lief was nicht gut.

Ein Patient, der von dir ehrlich hört, dass

du Fehler gemacht hast, wird dich als Arzt

auch kaum an die Wand stellen, sondern der

ist dann zufrieden.

Aber das Deprimierende für jeden ist doch, wenn

immer verleugnet wird, dass was nicht gut lief.

Und diese Leugnerkultur, diese Lügerei, die hat zu

einem endgültigen Bruch geführt.

Und ich glaube nicht, dass wir dieses Medizinsystem

so weiterführen können.

Da sind wir spätestens allgemeinpolitisch.

Aus meiner Sicht geht es dem ganzen Staat

genauso.

Zum Staat kommen wir gleich noch.

Politik ist eigentlich gar nicht mein Thema.

Wir sind jetzt bei zwölf Minuten, das passt.

Ich fliege ja viel.

Wie gesagt, mein Arbeitsort ist 8800 km entfernt

von Europa.

Das bedeutet natürlich, ich muss da hinkommen.

Mit dem Fahrrad ist das unglücklich, mit dem

Schiff auch noch.

Mit dem Auto, Spritpreise geht nicht.

Ich fliege.

In der Fliegerei habe ich jetzt letztens noch

mal nachgeschaut.

Ich habe sie auch beobachtet, die Fliegerei, was

sich da verändert hat.

Und wir hatten, habe ich das letzte Mal

kurz hingesetzt, von März 23 bis Dezember 23,

hatten wir in der Fliegerei über 50 Fälle,

wo während des Fluges oder im Layover ein

Pilot oder Kabinenpersonal plötzlich so schwer erkrankt ist,

dass die Maschine zwischenlanden musste.

Oder wo der Pilot verstorben ist.

Also innerhalb von diesen zehn Monaten über 50.

Das sind fünf pro Monat.

Wir hatten sowas früher vielleicht vier bis fünf

pro Jahr.

Die sind alle nicht ausreichend geimpft, würde ich

sagen.

Das ist ja das Schlimme.

Die brauchen vielleicht noch einen Superbooster.

Nein, das dürfen wir gar nicht machen.

Die hätten nicht eine einzige kriegen dürfen.

Was?

Ich sitze im Flugzeug und ich will meinen

Arsch wieder heil runterkriegen.

Wir beide schaffen es ja vielleicht gerade noch.

Bist du so ein A320 mal geflogen?

Das ist gar nicht so schlimm.

Ist das anders?

Ja, vom Gewicht her.

Du bist natürlich viel geiler.

Ich habe ja mit zwei Triebwerken und die

Boeing 777 zwei Triebwerke an und vier Triebwerke

hast.

Ich habe das alles nur im Simulator gemacht.

Ich wollte nur ein bisschen angeben.

War schon geil.

Viel geiler als im echten Leben.

Als ich die Boeing 777 das erste Mal

zum Boden gemacht habe, muss ich ganz ehrlich

sagen, ich hatte schon echt Schweißperlen.

Überall.

Ich war pitch-nass.

Diese Macht, die man da hat, über dieses

Gewicht.

So fühlt er sich wahrscheinlich, wenn er in

der Abend-Podcast sitzt.

Bei meinen letzten Flügen hatte ich jedes Mal

etwas.

Ich bin von Hannover über Zürich geflogen nach

Bangkok.

Hannover gestartet, Zürich.

Wir gehen zur Landung langsam runter.

Auf einmal sage ich so, der beendet den

Sinkflug.

Das stimmt irgendwas nicht.

Durchgestartet.

Wir waren noch gar nicht an der Landebahn.

Das stimmt irgendwas nicht.

Ich habe gesagt, es ist in Ordnung.

Jetzt kommen wir runter.

Dann hast du auf dieser Reise ausgedient.

Das war ein technisches Problem.

Wir sind heil runtergekommen.

Ich bin zum Gate gegangen für den Flug

von Zürich nach Bangkok.

Dann steht da, der Flug verzögert sich um

anderthalb Stunden.

Was ist denn da los?

Die Maschine ist aus Los Angeles gekommen, musste

aber leider in Amerika nochmal zwischenlanden wegen einem

medizinischen Notfall.

Dann habe ich gedacht, safe.

Die kommt jetzt schon angeflogen.

Da ist ein medizinischer Notfall mit Zwischenlandung.

Dann wird wohl, wenn die den nächsten Flug

machen, die noch wieder was passieren.

Wir mussten danach auch nicht zwischenlanden.

Da habe ich aber gedacht, von der Wahrscheinlichkeit

her wird es geringer.

Dann blitzt es gleich zweimal in die gleiche

Stelle und beim dritten Mal nichts da.

Auf dem Flug hatte ich dann nichts.

Aber auf dem Rückflug hatte ich dann wieder

was.

Ich habe fast regelmäßig etwas auf den Flügen.

Das ist mittlerweile wirklich, dass ich sage, am

liebsten möchte ich besoffen einsteigen.

Das ist echt unangenehm.

Die Situation ist im Moment im Flugzeug so,

dass ich bei einem Flug nach Bangkok, da

hatten wir einen Patienten, der hatte ein wirklich

schreckliches, kurzzeitiges Leid.

Es ist ja Nachtflug.

Das Kabinenpersonal hat wirklich die ganze Beleuchtung angemacht.

Obwohl ich gesagt habe, nein, das will nicht

jeder sehen.

Hätte er dann nicht anmachen sollen.

Ich bin ja immer der, wenn ich drin

sitze und es kommt, ist ein Arzt an

Bord.

Dann bleibe ich immer ganz ruhig.

Dann bist du nicht der Einzige.

Ich will, ich will.

Irgendwann rannten sie dann so schnell an mir

vorbei.

Dann habe ich gesagt, stopp, haben Sie schon

einen Arzt?

Nein, sind Sie Rettungssanitäter?

Nein, ich sage, ich bin Arzt.

Warum melden Sie sich erst jetzt?

Das kann einer sein, der bestrebter ist als

ich.

Aber jetzt bin ich ja da.

Dann habe ich mich darum gekümmert.

Dann waren aber die Umhersitzenden so schockiert von

der Situation.

Es ging alles gut.

Ich habe auch dem Käpt'n dann gesagt,

nein, wir müssen nicht zwischenlanden.

Geht alles gut, fliegen Sie weiter.

Aber er war selber sehr aufgebracht, weil er

so lange warten musste, ich glaube vier Minuten,

bis ich dann da war.

Das hat dazu geführt, dass ein Passagier, der

daneben saß, dann so aufgeregt war, dass er

in die Toilette gegangen ist, um eine zu

rauchen.

Dann hat er natürlich im Cockpit einen Feueralarm

gekriegt, und dann ist er natürlich völlig explodiert.

Dann hat er die Lautsprecher auf volle Pulle

getroffen.

Das war ein Nachtflug, eigentlich haben alle geschlafen.

Kaum einer hätte was mitgekriegt.

Dann hat er erst mal eine Ansage gemacht,

wenn noch einer hier eine Zigarette in Bangkok

an die Polizei übergeht.

Die Stimmung muss super gewesen sein auf dem

Flugzeug.

Ich habe dann auch nur gesagt, kann ich

den Käpt'n noch mal kurz tränken?

Die eine Hälfte völlig traumatisiert von dem, was

du da hängst, und die andere aus dem

Schlaf gerufen, so Horrorflug.

Die Situation war wirklich so unangenehm.

Ich habe eben noch mal zu Hause geguckt.

Gestern sind auch wieder zwei Maschinen, eine Lufthansa

-Maschine und eine Qatar.

Die sind noch mal zur Zwischenlandung gegangen wegen

medizinischem Notfall an Bord.

Das kostet ja ein Heidengeld.

Da passiert etwas, aber es wird gar nicht

publiziert.

Die Zahlen steigen so an, das kostet ein

Heidengeld, und da guckt gar keiner hin.

Dann stellt sich mir die Frage, wie können

wir das ändern?

Dass A.

hingeguckt wird, B.

eine Verbesserung der Situation gemacht, dann sind wir

bei der Politik.

Wer von denen soll das machen?

Was hat Frau Baerbock letztens in Davos gesagt?

Weltfrieden does not fall from the sky.

Ich wollte gerade sagen, irgendein unverständliches Gestammel wird

sie von sich gegeben haben.

Darum habe ich eben gesagt, die Frau ist

auch heavy on the wire.

Das kann man nicht anders erklären.

Wer soll so etwas dann mal richten?

Lange Frage.

Antwort keiner.

Das wird scheiße.

Lass uns abhauen.

Ich fliege ja lustigerweise seit Corona quasi gar

nicht mehr als Passagier, nur noch selber.

Ich habe auch einen Hass auf diese Fluggesellschaften

entwickelt, auf Lufthansa, diese faschistische Airline, die diesen

ganzen Blödsinn auch noch exekutiert hat.

Du konntest zum Beispiel keine Maskenbefreiungsatteste bei Lufthansa

haben, die nicht auf Lufthansa-Papier ausgestellt waren.

Die haben also verlangt, dass das auf ihrem

Formular ausgefüllt war.

Und dann in ganz kleinem Druck noch einen

frischen PCR-Test der 24 Stunden.

Die haben alle möglichen Tricks sich ausgeraten.

Dann haben sie triumphierend am Geld, als ich

es dann auf dem Pad gezeigt habe, nein,

nein, das gilt nur auf Papier.

So ein Zufall.

Sie haben einfach so offenkundig versucht.

Ich weigere mich diesem Konzern.

Du musst ja nach Bangkok, kannst nicht laufen,

wie du schon selbst sagst.

Und selber fliegen ist auch ein bisschen teuer,

wenn du der Maschine schadest.

Ich fliege jetzt selber viel eine Echoklasse, also

mit den kleinen Dingern.

Da hat man halt Spaß dran.

Da kriege ich diese Fehlerrate nicht so mit,

weil die Impfquote unter diesen Hobby-Piloten gleich

Null ist.

Da hat die auch nie eine Maske getragen.

Jeder, der selber fliegt, lernt ja in der

Ausbildung, kalkulierte Risiken einzugehen und zu kompartimentieren.

Du wirst ja drauf gedrillt, da brennt irgendwas

oder es piept.

Du sollst nicht gleich in Panik ausbrechen, Herrn

Lauterbach anrufen, sondern du musst mit der Situation

klarkommen.

Das ist ja etwas sehr Praktisches, das Fliegen.

Und ich glaube, das ist eine Gruppe von

Menschen, die nicht so beeinflussbar war, die neigen

nicht zur Panik, sondern die gucken sich die

Realität an, überlegen, ergibt das Sinn, und lassen

sich nicht in diesen Irrsinn reintreiben.

Deswegen muss ich tatsächlich sagen, in dieser Zeit

habe ich diese Flieger-Community sehr schätzen gelernt,

habe da ausnahmslos fast nur vernünftige Leute getroffen.

Was da Illegales auch gelaufen ist auf diesen

privaten Flugplätzen, ist toll.

Wahnsinn, was da alles so passiert.

Kann ich jetzt aus naheliegenden Gründen nicht mehr

erzählen.

Wie wird sich das ändern?

Ich glaube, überhaupt nicht.

Wir sehen es doch jetzt gerade wieder.

Wir sind gerade in einer Zeit, in der

die Regierung Pro-Regierungs-Demonstrationen organisiert und sie

als Demos gegen Rechts verkauft.

Alle Gratis-Mutigen rennen dahin.

Das ZDF filmt das aus Winkeln, dass es

aussieht, als ob ganz Hamburg mit Menschen überschwemmt

ist.

Bringt das auf Nummer eins, und es wird

völlig hinvorgelassen, dass seit Wochen die Bauern protestieren

und im Prinzip die Wirtschaft den Bach runtergeht.

Wir leben in der Lüge.

Das ist ein Endstadium.

Wie beinhaltet das einen 40.

Jahrestag der DDR?

Da werden überall Jubelfahnen aufgehängt, und es applaudiert

immer.

Wir haben eine Staatsquote in diesem Land von

fast 50%, also gute 40% in diesem

Staat.

Damit sind wir auf Platz 14, glaube ich,

letztes Mal, als ich geguckt habe, weltweit, nach

Vanuatu und Tonga und irgendwelchen Bananenrepubliken.

Wir sind das einzige Industrieland mit so einer

Staatsquote.

Das heißt, hier wird ungefähr jeder Zweite vom

Staat bezahlt.

Lehrer, Beamte und alles Mögliche.

Es gibt grandiose Lehrer und Beamte.

Aber wir haben eine Abhängigkeit der Menschen, Krankenhausärzte,

die an Staatskonzernen arbeiten, eine Abhängigkeit so vieler

Menschen vom Staat, die gehen dann artig demonstrieren,

wenn Olaf Scholz ihnen sagt, es geht um

die Demokratie.

Es geht nicht um die Demokratie, es geht

um den Neofaschismus, den die installiert haben.

Wir leben in dieser Lüge, dieser offiziellen Welt,

dass das Gold richtig ist, und dass wir

jetzt die Nazis besiegen müssen.

Das ist alles ein haarsträubender Blödsinn, und niemand

will die Wahrheit hören.

Das ist so, wie als du damals sagtest,

nein, Entschuldigung, die irren sich alle.

Warum hast du recht, weil du intelligenter bist

als die anderen?

Das will keiner hören.

Und ich glaube tatsächlich, es muss jetzt krachen.

Ich glaube wirklich, jetzt muss der Schaden eintreten.

Er tritt ja ein, wir sehen das ja

jeden Tag, wie der eintritt.

Für mich ist die harte Zeit ein bisschen

vorbei, weil das Allerschlimmste, was ich in der

ganzen Zeit empfunden habe, war das, was mit

kleinen Kindern gemacht wurde.

Ich hatte ein kleines Kind, oder habe es

immer noch, es ist größer jetzt, was zu

der Zeit, und ich verbreite keine Familiengeschichten, aber

ums Prinzip geht es mir dabei, meine Sorge

war wirklich, dass dieses Kind das so abkriegt,

den Maskenwahnsinn, diesen Irrsinn, ich konnte es dort

vorschützen.

Das hat gut funktioniert, da bin ich froh

drüber.

Und alles andere ist mir relativ egal.

Mir ist egal, was die mit mir machen.

Das bedroht mich alles nicht.

Das Schlimmste war der Missbrauch der Kinder.

Herr Lauterbach und Herr Spahn sind ***.

Das sind wirklich ***, die *** haben und

es bis heute wollen.

Katastrophale Charaktere.

Dass diese Kreaturen noch in der Führungsriege dieses

Regimes sind, sagt alles über diesen Staat.

Diese Republik ist tot.

9 von 10 Menschen, das sind Umfrageergebnisse des

deutschen Beamtenbundes, das ist nicht gerade die staatsfeindliche

Abteilung, das sind die Träger dieses Regimes.

9 von 10 Menschen misstrauen den Parteienvertretern dieses

Staates, fundamental allen.

Wir reden jetzt nicht von irgendwelchen Extremisten.

Die Menschen haben mit diesem Staat gebrochen.

Selbst die, die jetzt da draußen angeblich für

die Demokratie demonstrieren.

Meine Erklärung ist, das ist eine kognitive Dissonanz,

meine Erklärung ist, das sind eben die, die

sie bezahlen, die wollen natürlich weiter bezahlt werden,

na klar sind die dafür, dass das so

weitergeht, aber ich glaube, dass diese Republik tot

ist, das meine ich ganz ernst.

Ich glaube, dass dieser Staat das Wollen der

Menschen verloren hat.

Das ist wie in einer Ehe, wenn du

die nicht mehr willst, dann nützt dir das

auch nicht, dass sie auf dem Papier steht.

Ich will jetzt nicht über deine oder meine

Ehe reden, aber das ist eine Wollensnummer.

Du wirst wahrscheinlich aus rechtlichen Gründen bei deinem

Ehepartner bleiben, sei denn du hast ein Aufenthaltstitelproblem

oder ähnliches.

Und ich fürchte tatsächlich, weil du fragst, wie

wird es besser gehen, ich glaube, der Schaden

muss jetzt eintreten.

Wir sehen es bei den Bauern, bei denen

ist jetzt der Schaden eingetreten, die stehen jetzt

sozusagen vor der Enteignung und fangen gerne auf

zu stehen.

Es müssen immer mehr werden, immer mehr müssen

sich weigern.

Ja, die Situation ist ja so, dass eigentlich

ja niemand mehr nicht betroffen ist in diesem

Land.

Nur wie sehr ist die Frage.

Ja, das ist so der Punkt.

Ich nehme, Alkohol ist eine Lösung, auch wenn

viele sagen, es ist keine, aber wenn ich

den Chemiker frage, ist es doch eine Lösung.

Und wenn ich das Drogenverhalten von Ärzten angucke,

ich weiß ja nicht, wie deine Erfahrung ist,

aber ich habe nie mehr eine bunte Palette

von Rauschsubstanzen erlebt als an der Klinik, gerade

an den Unikliniken.

Auch ein Problemthema, was ja offiziell nie existiert.

Und ein Arzt, der als irgendwie suchtkrank überführt

wird, verliert seine Approbation.

Die Realität, naja, du kennst sie auch.

Ja, das ist wirklich schrecklich.

Aber wie gesagt, ich war jetzt am Wochenende

in Erfurt und da war auch eine Demonstration

gegen rechts.

Und ich habe dann aber wieder einen Hoffnungsschimmer

dort auf dieser Demonstration, an der wir so

vorbeigegangen sind, habe ich dann gehört, da war

nämlich eine Frau, die, was mich bei Demonstrationen

auch sehr stört, dass die Leute ein Mikrofon

haben, es wird sehr laut gemacht und dann,

wenn sie dann eine hohe Stimme haben, dann

schreien sie doch extra in das Mikrofon rein.

So, red doch einfach normal da rein und

wir drehen nur die Lautstärke höher.

Irgendwie ist das für die Ohren angenehmer.

Aber ich habe dann rausgehört, dass dann eine

Frau mit einer sehr hohen Stimme sehr laut

reingeschrien hat und dann sagte, die Parteien, die

jetzt an der Regierung sind, die sind eigentlich

schuld, dass alle nach rechts rennen.

Da habe ich gedacht, werden die meisten das

jetzt verstehen, was die Frau gesagt hat?

Vielleicht werden sie es überhört haben aufgrund des

extremen Sounds.

Aber das war für mich so ein Hoffnungsschimmer

nach dem Motto, die sagt gerade das Richtige.

Denn es ist doch völlig einfach, dieses Problem

zu beseitigen, wenn die Politik sich der Problematik

annimmt.

Ja, aber das ist ja ein Problem irgendwie

wahrnehmen und darauf handeln.

Ich meine, das ist ja nun ein klassisches

Problem unseres Berufsstandes.

Als junger Arzt erklärst du den Leuten ja

immer noch, sie sollten weniger trinken, sie sollten

mehr Sport machen, sie sollten nicht rauchen.

Ich weiß nicht, wann bei dir der Punkt

war, dass du aufgehört hast, den Leuten so

etwas zu erzählen.

Das habe ich mir erzählt.

Okay, ich habe am Anfang gedacht, ich erkläre

denen ihr Problem.

Irgendwann wird dir klar, das wollen die alles

gar nicht hören.

Die wollen die Pille haben, weil sie gar

keinen Bock haben auf den ganzen Stress.

Genau das gleiche haben wir doch jetzt auch

da draußen.

Auch das Medizinsystem ist doch nur Folge dieses

Gesellschaftsverhaltens.

Ich glaube, ganz viele Menschen wissen das.

Genauso wie ganz viele Menschen wissen, dass die

sogenannte Impfung, die ihnen da angedreht wurde, einfach

eine Katastrophe ist.

Die sehen das im Bekanntenkreis, im Verwandtenkreis.

Und trotzdem ist der Großteil immer noch so

weit, zu sagen, nein, das kann ja daran

liegen.

Das ist ja wie mit ärztlichen Kollegen.

Selbstschutz.

Auf der anderen Seite, ich fordere ja die

ganze Zeit schon, insbesondere für die Kinder und

Jugendlichen, die geimpft sind, die müssen in ein

Screening rein.

Das war frühzeitig mitbekommen.

Hör doch auf mit dem Denken.

Und dem ganzen Logischen.

Wie heißt dieser furchtbare Mensch?

Dieser Pseudoarzt?

Sie müssen radikal akzeptieren und nicht nachdenken, wie

er gesagt hat.

Das gleiche haben wir doch allgemeinpolitisch.

Die Menschen sehen doch, wir haben doch in

dem völlig idiotischen Zustand eine fast absolute Mehrheit

für die AfD in den Umfragen.

Und gleichzeitig ist angeblich jeder Bürger auf der

Straße und demonstriert gegen rechts.

Demonstrieren die jetzt gegen sich selbst?

Was soll der Unsinn?

Rechnerisch muss doch unter den Demonstranten auch ein

AfD-Wähler von denen mit dabei sein.

Das passt doch nicht.

Zumal die AfD nicht rechtsradikal ist im Ganzen.

Und nicht als Nazi-Partei.

Das ist auch Blödsinn, das so abzukürzen.

Aber ich glaube, das wissen ganz viele.

Wie du schon gesagt hast, die verdrängen das

jetzt.

Das Scheitern dieser Staatsordnung, die wir hier haben,

das Scheitern dieses Parteiensystems in Deutschland ist so

katastrophal.

Es ist so weitreichend, dass die Leute aus

Gründen Angst haben vor den Konsequenzen, wenn wir

erst mal anfangen, uns da ehrlich zu machen.

Wir haben aber das Problem ja nicht nur,

dass die Politik diese Brandmauer Richtung AfD aufgebaut

hat.

Sie haben das jetzt wo Maaßen ja zufällig

auch in Erfurt jetzt am Wochenende.

Ganz zufällig.

Aber ich war nicht dabei.

Nein, nein, nein.

Da hieß es ja jetzt auch von, ich

weiß nicht, wer es gesagt hat, Merz oder

irgendeiner von der CDU oder CSU haben gesagt,

der Brandmauer gegenüber der Werteunion.

Ey, das sind die Leute aus euren Reihen.

Die habt ihr nicht in den Griff gekriegt.

Jetzt gehen die nach draußen und machen eigene

Parteien.

Brandmauer.

Du, die hat sich mit so vielen Brandmauern

eingemauert.

Der eingemauertste Mensch der Welt ist Friedrich Merz.

Na klar.

Es ist wirklich ein System im Endzustand.

Das sind die letzten Zuckungen eines verkrusteten Systems.

Diese Parallelen sind doch unglaublich.

Guckt dir mal die aktuelle Kameraberichte aus den

letzten Tagen der DDR an, wo staatstragende Demos,

also pro-Staats-Demos veranstaltet wurden.

Da wurde dann ein zufällig ausgewählter Passant gefragt.

Der Diplom-Physiker Herbert Müller oder so.

Ja, es ist unglaublich, wie unser Staat hier

schlecht gemacht hat, konterrevolutionäre Elemente.

Dann wurde natürlich ein Jugendlicher, der sah nicht

sehr jugendlich aus mit seinen 45 Jahren angeblich,

aber Oberstufenschüler und so, hat dann erklärt, wie

schlimm das alles ist.

Gleiches Spiel haben wir jetzt.

Zufällig ausgewählte Passanten.

Es stellt sich raus, arbeiten gerade beim Öffentlich

-Rechtlichen oder sind SPD-Funktionäre irgendwo ganz zufällig

ausgewählt.

Das ist doch unglaublich.

Und der Unterschied heute ist, dass durch solche

Sendungen wie Deine, durch dieses Jedermanns-Medium, die

Technik ist schneller, die Menschen kriegen es mit,

man kann es gar nicht mehr nicht sehen.

Jeder sieht.

Der Kaiser ist komplett nackt.

Aber zwischen dem Sehen des nackten Kaisers und

dem Eingeständnis, dass er nackt ist, kann eine

beliebige Zeitspanne liegen, in der viel Elend geschieht.

Und es porträtiert sich der Schaden gerade.

Durch dieses Verzögern wird er größer.

Und die Frage ist für mich nur noch,

wie groß ist nachher der finale Schaden, der

entsteht, bis wir in irgendeiner Weise neu anfangen.

Und wie sieht dieser neue Anfang aus?

Das finde ich sehr spannend.

Ja, das wird der nächste Punkt sein.

Bisher hatte ich das große Glück, dass die

Gäste, die bisher an der Theke gewesen sind,

sich dann auch eigentlich immer bereit erklärt haben,

Du sollst Dich jetzt nicht unter Druck gesetzt

fühlen.

Nein, gar nicht, überhaupt nicht.

Ich spüre auch gar nichts in Dir.

Für den Fall, dass es wirklich zusammenbricht und

man muss hier etwas Neues schaffen, dass man

dann auch etwas Neuem gegenüber aufgeschlossen ist und

sagt unter der Prämisse, die wir ja hier

die ganze Zeit bereden, nach dem Motto, wir

könnten es auch vernünftig machen, wir könnten es

auch evidenzbasiert machen, was Medizin anbetrifft, dann sagen,

da würde ich mitarbeiten.

Würdest Du, wenn man so ein Projekt macht,

würdest Du sagen nach dem Motto, da mache

ich auch mit?

Mit Kusshand.

Evidenz hast Du gerade reingeworfen.

Das ist ja so eine schöne Geschichte.

Es gibt da ja so einen ganz furchtbaren,

rechtsradikalen, antisemitischen Schwobbelarzt, Andreas Sennichsen, der ist das

Gegenteil von all dem.

Der war ja tatsächlich Vorsitzender des Netzwerkes Evidenzbasierte

Medizin.

Da muss man gerade dazu sagen.

Der Schulmediziner ist der Schulmediziner, der mit dem

Dogma, das richtige Dogma in der Medizin, ich

brauche Daten, die belegen, dass etwas hilft oder

nicht hilft, dann tue ich es oder lasse

ich es.

Der rationalste Mensch, der war ja Corona-Kritiker

und dem wurde dann vorgeworfen, er sei Schwobler

und Esoteriker.

Das ist dem Papst-Vorwurf nicht katholisch genug

zu sein.

Unbedingt habe ich Lust auf diesen Wiederaufruf.

Ich glaube auch ganz ehrlich, was treibt einen

denn sonst?

Warum macht man denn sowas hier?

Ich kann mittlerweile auch davon leben, was ich

mache an Medienarbeit.

Das macht mir Freude, das zu tun.

Ich mache es aus Begeisterung.

Aber ich bin ja mal aus Begeisterung von

meinem Arztberuf da Kritiker geworden.

Ich vermisse auch den Saal immer noch.

Ich vermisse das Operieren.

Ich vermisse die klinische Medizin.

Ich will nicht in dem Zustand arbeiten.

Ich wäre vielleicht auch schon aus diesem Land

weg, wenn ich hier nicht Familie hätte.

Das kann durchaus sein.

Die Frage stellt sich mir aber nicht, weil

ich halt hier Familie habe.

Selbstverständlich bin ich begeistert, bei so einem Wiederaufbau

mitzumachen.

Ich glaube, das sind aber ganz viele.

Ob dein Gast Markus Kreil, den du mal

hattest, der will das vielleicht politisch machen, andere

vielleicht fachlich in irgendwelchen Dingen.

Ich glaube, der Bedarf an Menschen, die anpacken,

ist so gigantisch groß.

Wir kriegen kaum genug zusammen.

Ja, aber auch da muss man wieder aufpassen.

Wir haben es ja gesehen, dass in dieser

Blase der Mediziner ja welche drin sind, die

jetzt ihre Heilwässerchen verkaufen.

Da muss man natürlich aufpassen.

Darum bin ich auch froh, dass ich eigentlich

in der Mitte geblieben bin.

Dass ich nicht irgendwo angehängt werden kann.

Mitte, genau.

Wenn wir jetzt von Öffentlich-Rechtlichen fragen, wo

du anzusiedeln bist, wird der nicht Mitte sagen.

Ganz rechts der Mitte.

War übrigens wunderschön, als wir in Erfurt gewesen

sind.

Wir sind in Erfurt reingefahren.

Da ist eine Demo gegen rechts.

Da haben wir gesagt, ganz ehrlich, der, der

den Wagen gefahren ist, der hat zu mir

gesagt, Thomas, ich mache mir da schon Gedanken,

in den östlichen Bundesländern gegen die AfD zu

demonstrieren, ist eigentlich doof.

Weil die meisten sind ja für die AfD.

Und dann haben wir gesagt, sind die denn

hier wirklich so rechts?

Dann fuhren wir in Erfurt rein, und dann

war da so eine Apotheke, Apotheke Germania.

Das wird alles immer unglaubwürdiger, dass du nichts

mit der Sowjetunion zu tun hast.

Da sind wir ein Stück weiter gefahren.

Und dann war da irgendwie so ein Shop,

und der hieß dann ARIA.

Aber A-R-I-A.

Jetzt verarscht du mich langsam.

Nein, ich habe es als Foto.

Das ganze Wochenende haben wir uns kaputt gelacht.

Wir haben es alles auf rechts, weil selbst

das Navi sagt, fahren Sie jetzt rechts.

Also das ist zufällig mit der Werteunion an

der Germania-Apotheke beim ARIA-Shop.

Und mein Freund Maaßen hat dann gesagt, Thomas,

lass uns mal eine rauchen gehen.

Nein, ich habe das nachher erfahren, dass die

Navi gewesen sind.

Aber ich fand das wirklich so lustig dahingehend,

dass man im Osten dann jetzt gegen rechts

die großen Demonstrationen macht, wo man dann sagt,

die Zahlen sagen eigentlich was anderes.

Das müssten ja dann die ganzen AfD-Partisanten

sein, die da auf der Straße sind.

Vielleicht war diese Dame, die ins Mikro geschrieben

hat, und hat gesagt, die Chance nutze ich

und sage die gegenwärtig.

Nancy Faeser warnt ja immer vor der Unterwanderung

durch Rechte.

Wenn du das Thema Recht schon mal anschneidest

und Osten, ich muss dir sagen, als geborener,

gelernter und großgezogener Wessi bin ich so froh,

dass es die Ossis gibt.

So unglaublich froh, dass eine Gruppe von Menschen,

die diese ganze faschistische Scheiße kennen, rechtzeitig gesagt

haben, guck mal, ist wieder genau das gleiche.

Und ich sage dir mal, ich habe ein

sehr ambivalentes Verhältnis auch zur AfD, zu allen

Parteien.

Und da gibt es Licht und Schatten.

Aber es ist doch im Ansatz dämlich, eine

Partei, die derartige Millionen an Unterstützern hat, und

die so viele wählen, offensichtlich so viele Menschen

anspricht mit Dingen, die sie richtig finden, abtanzeln

zu wollen mit irgendwelchen Kampfbegriffen und sie damit

aus der Debatte zu stoßen.

Das ist dämlich.

Deswegen war ich von Anfang an der Meinung,

bis nicht Recht sein, völlig normales, genauso wie

Links sein, sind wir keine ausgereifte Demokratie.

Du musst ja nicht rechts sein, du darfst

sogar links sein.

Und ich rede mit dir, ich rede mit

Linken, ich rede mit Rechten.

Aber an mir muss ich dir ehrlich sagen,

ist das auch mittlerweile abgestumpft.

Das ist so, als wenn du mich beleidigen

wollen würdest, ich sei schwul.

Ich bin es zwar zufällig nicht, aber ich

würde es nicht als Beleidigung auf mich beziehen,

wenn das jetzt irgendjemand vorwärts...

Das muss wirklich etwas sein, was den Tabu

-Wert verliert, dass da irgendetwas recht sei.

Deswegen finde ich den Ansatz, Demos gegen Rechts,

falsch.